那也不至于因为这个名字而说不好吧！

总感觉标题有点诡辩的味道

电影毕竟还没完结 目前还看不出内涵 个人认为不会有什么内涵 虽然john woo的face off是我最喜欢的电影没有之一

另外lz此文简直不知所云 不讨论真实与否 剧情以及细节上逻辑的硬伤太明显了
有的人说剑龙卸甲除去3国背景就过的去。。我雷 这也适用于赤壁

[[i] 本帖最后由 kaidokido 于 2008-8-1 20:31 编辑 [/i]]

《赤壁》拍得不错，但歪曲历史太让人反感了。
大战在即，小乔一个女人怎么跑到曹营去？
你说吴宇森这不是把观众当成傻B吗？？

《赤壁》自称史诗电影，歪曲历史太多了，还为周俞平反...
我都想不明白曹操怎么为一个女人所惑的，那是三国演义里诸葛亮用曹操的诗骗周俞打仗的
事实上曹操是个很有远见的政治家，怎么会为一个女人而去战争？拿这电影去骗外国人吧..

我只想说，古人能 YY 出《三国演义》，我辈为何不能 YY 出《赤壁》？

明朝人有哪点特殊，让他们比我们更有创作权？

没啥8可以，但相提并论可8行——水准差距忒大了点~

吴讲的是另外一个故事，跟三国时期赤壁大战没什么关系，除了有些人及有些地方的名字一致外！:titter:

感觉标题有点诡辩的味道,赤壁改的太邪了吧

我是一个大陆人，对楼主这篇文章有如下非细节性意见：
      窃以为，楼主原本应该就顺着“不要拿三国演义为蓝本去苛求电影赤壁，电影有电影的规律”这样一个思路来展开，可以列举比对那部名著与这部电影之间的不同之后，再告诉大家两者都不是历史，各种艺术体裁各有其艺术规律——这个思路是楼主这篇文章受到一些网友赞同的主要原因——但是，很可惜很可惜，楼主毕竟是把主题放在了“认为这部电影‘最贴近史实’”上，却又未能有力地论证这部电影如何贴近史实了、人物塑造如何有历史风骨了等等，最多只是证明了这部电影“有其特色”而已。而在这样的基础上楼主对于导演吴宇森“对三国历史的理解程度”上一边倒式的评价就更如空中楼阁。
      至于楼主写到最后借题发挥插入对我们素质的评价，我在这里不作太多回应，我虽然从不曾认为香港是文化沙漠、也认为我们不该护短，但对楼主田忌赛马式的做法深表遗憾。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 陶心 于 2009-6-16 09:48 编辑 [/i]][/color]

难看 关羽参与了长坂坡的群架就不说
居然还关羽和赵云全是步战 连马战的戏都很少 真不不咋的:-_-:

武骧金星：这点我同意。我对《赤壁》也不怎么看好，但我不会认为它不贴切历史而否定它。

congwanshui：如果吴讲的是另外一个故事的话，难道当初罗讲的不是另外一个故事？

慕容秋：《三国演义》里的关羽明显就是一个宋朝人，吴雨森没给赵云染发已经够手下留情的了。

诸葛亮跟个白痴没两样……
孙权简直就是智障……

为啥公主说二哥是宋朝人:doubt:

看了lz的帖子，一点也没讲到贴近史实啊。
全是在反驳别人。

LZ的史实是从哪里得来的:doubt:

[quote]原帖由 [i]水镜门生[/i] 于 2009-6-16 13:31 发表
为啥公主说二哥是宋朝人:doubt: [/quote]
汉朝有青龙刀么？

语言实在太差，情节改的无话可说

我也说说我的观点，说《赤壁》不好的人不都基于《三国演义》来判断，《三国演义》我看不到1/10，到是枕头那么厚的《三国志》我看完了。我承认《赤壁》如果如果纯以一个独立的故事来看还是不错的。但是有些地方我们也不以符不符合历史来评论，单从正常人的智商（当然纵横沙场多年的将领智商应该是高于一般人的）来说，就“八卦阵”那一段就让人很是郁闷，原因很多人说过了，我就多说了，只是想，拍电影的至少不该愚弄观众的智商吧，你说这让小孩看了他们也知道在一堆沙尘迷雾之前，也该考虑一下再冲进去吧，但曹军大将可真想都不想就进去了。说让小孩“对三国主要人物的性格有了初步的了解”这点，我要是有小孩，我会告诉他，这片是喜剧片，看看就行，别当真、别较劲

公主这理由很好很强大:lol:

总有人认为只要和演义不同，就是贴近历史:doubt:

[quote]原帖由 [i]水镜门生[/i] 于 2009-6-16 17:43 发表
公主这理由很好很强大:lol: [/quote]
为什么？你能找出汉代有青龙刀那样武器的证据么？

天宫说得对，演义里的老关是个中世纪骑士；但那思维逻辑是明朝人，所以，老关是三国的人名宋朝的装备明清的思维。

我只是觉得关二哥在这片里实在太丑了，至于冷艳锯到底有没有，这个要请教兵器专家了:titter:

[quote]原帖由 [i]水镜门生[/i] 于 2009-6-16 19:37 发表
我只是觉得关二哥在这片里实在太丑了，至于冷艳锯到底有没有，这个要请教兵器专家了:titter: [/quote]
汉代确实索米有关刀的。巴森岂止是丑啊，块头也小，鉴于此，吴宇森给他装备的是相对轻巧的柴刀。

赤壁是一部相当成功的同人剧。这个我承认。

窃以为，“见龙卸甲”要比“赤壁”好看，好歹蛮热闹的:titter:

说大陆是文化沙漠打击面稍微大点，要说上海是文化沙漠那还差不多

别的不提，庞二去浙南小城奉化办差，新华书店里有卖正版的“三命会通”，光这一点就不能说人是沙漠了

上海的书店，基本都是考试＋菜谱的组合。。。

[quote]原帖由 [i]庞桶[/i] 于 2009-6-16 23:15 发表
窃以为，“见龙卸甲”要比“赤壁”好看，好歹蛮热闹的:titter:[/quote]
见龙卸甲蛮好，有马战，音乐也不错。

:titter:商业片非历史片....连所谓的历史片都能拍个漏洞百出..你还想要商业片如何临近历史呢???嗯嗯...这类影片我就基本上看个花梢的画面.

[quote]原帖由 [i]庞桶[/i] 于 2009-6-16 23:15 发表
窃以为，“见龙卸甲”要比“赤壁”好看，好歹蛮热闹的:titter:

说大陆是文化沙漠打击面稍微大点，要说上海是文化沙漠那还差不多

别的不提，庞二去浙南小城奉化办差，新华书店里有卖正版的“三命会通”，光 ... [/quote]
相对于《赤壁》我也更喜欢《见龙》。

见龙倒是看完了，赤壁愣是看了十分钟就删了:titter:

这片子 看个热闹 也就过了 不会留什么印象 估计到2月后 都没人提了  和见龙一样
普通的商业片而已。。

我敢保证《赤壁》两年以后还有人提。。。毕竟砸进去了那么多银咂！

怎么还有这么多人在这里讨论这部过气的电影，现在不都开始期待新的电视剧了吗？

口是心非，若有反对意见，其实你会很在意的。
影片还可以，就是不太喜欢太有名的明星，喜欢新面孔，新观点

[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2008-7-25 16:31 发表
冠子只是就赤壁发表下看法。
赤壁算不上一部好片，但不是因为不贴近历史。 [/quote]

就抄袭了一个罗马龟壳阵。从内容上来看跟终结者2018没啥不同。

一个剧为了演员而选角色是不对的，应该为了角色来选演员。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2009-6-19 08:40 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]水镜门生[/i] 于 2009-6-17 10:25 发表
见龙倒是看完了，赤壁愣是看了十分钟就删了:titter: [/quote]
偶看到给马接生停了，不晓得是几分钟。

给马接生真的是非常恶心，赤壁下相对好些

貌似LZ对香港版《诸葛亮》青睐有加，认为这部片子对人物的刻画入木三分，对于这一点我举双手赞同，几年前看过的片子，至今还印象颇深，对里面的经典镜头和场景更是历历在目，这里小举几个：
1、皇叔被吕布打败，投靠曹操时，曹丞相说了一句：”其实我能有今天，除了我的强兵良将，还有我天下无敌的武功！“接着拿起倚天剑，跳下去就和云长公大战了三百回合不分胜负。
2、诸葛亮（郑少秋饰）和小乔（米雪饰）私奔时被周瑜的追兵追上，此时孔明兄牵着小乔的手对公瑾说：”感情的事是不能勉强的！“但周瑜还是把他们抓了回去，并以孔明的性命相要挟，和小乔成婚。(遥想公瑾当年，小乔初嫁了...可喜可贺，可喜可贺）
3、诸葛亮还在荆州时，一天路过一地，发现一女被人调戏，正欲出手相救，突然从树上窜下一人（何家劲饰），英气逼人，手执长枪，三两下收拾了流氓。在下定睛一看这位英雄，这不是传说中的展昭展雄飞么？哦，估计是子龙吧。突然展大侠对孔明抱拳说道：”在下刘豫州长子刘琦！“
4、话说在荆州有一群山贼，他们原来是黄巾贼，后来落草为寇，他们的首领名叫孟获，他暗恋小乔多年，并因此嫉恨诸葛亮，多次与他作对。后来他觉醒了，有了远大的目标，于是他去了南蛮，并以他的武功统一了南蛮各部，成了大名鼎鼎的南蛮王。
5、小霸王孙策中了流矢，性命垂危，只有神医华佗才能相救，于是派鲁肃去请。周瑜知道此事华佗正在救小乔，还需七天时间，于是为了心爱的女人，他派人中途截住鲁肃，并将他关在一个山洞中，使得义兄孙策不治而亡。
6、孙权继承兄位之后，知道了其兄被害的真情，欲为兄报仇，但慑于手握兵权的周瑜的淫威，不得不隐忍不发。后来周瑜病重，孙权逼迫他出兵攻打被刘备抢占的荆州，并以收回兵权相要挟。被逼三次之后，周瑜不得不拖着病重的身体出兵，却中了诸葛亮之计，周瑜又气又急，吐血身亡。这就是史上著名的”三气周瑜“。
7、诸葛亮和黄月英结婚后，在山上遇到一个调皮的孩子。诸葛亮看出这个孩子非常聪明，便收他做了首席弟子，他的名字就叫姜维。
这部片子最后在即将病逝的诸葛亮和仍然年轻貌美的小乔手挽手坐在山顶看日出的凄美一幕中落幕。抛开荒诞的情节不说，它对人物刻画确实如LZ说说那样。

回复 #85 西园新军 的帖子

哎，对于关公，电影导演如果有足够魄力，干脆让角色用矛。（历史上杀颜良是“刺”嘛，矛、戟、戈、铩、铍、槊、殳都可以，何况当时也并没有长杆大刀之类的）
秦妻杜氏也不是不可以出现在曹操身边，然后遇到……不过要做好被观众砸场子的准备。:titter:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 陶心 于 2009-6-18 15:28 编辑 [/i]][/color]

[font=仿宋_GB2312][size=5][color=navy]LZ关于电影本身的评论咱不说话，因为片子我是跳着看的，看到周瑜所谓的“曲有误周郎顾”就心情无比郁闷，军营重地也可擅闯啊，再跳到看摆阵杀败夏侯隽，上将军啊，冲在第一线，难道是小流氓砍大街么，咱当年就是这样砍过来的，还指名道姓单挑呢,然后跳过激情戏，因为那个女人太假，接着跳.....
但对香港和大陆的那段话，请恕刘某不敢苟同
香港人咱见的多了，因为在港资企业干过，工作效率，他们没的说，而且很少有政治斗争（相对于台资企业），但论个人素质，比咱们大陆是比不上的，我所认为的个人素质是指道德情操，他们除了包养情妇还会作什么，还能谈什么，如果LZ是女人的话，他们还是很不错的，起码完事后会给钱......
总观LZ的观点，其实也没实质性的内容，吹捧嘛，管他脚香脚臭，一顿乱棍，连捎带打
如果当剧情片看，龙卸甲还可以一看，起码子龙豪气纵横，混血女英气逼人，胜败都是英雄！
至于赤壁，LZ洗洗睡吧[/color][/size][/font]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 周娜娜 于 2009-6-18 17:49 编辑 [/i]][/color]

甘兴 到底是怎么回事，看过赤壁下的来说说。

回复 #102 墨叶 的帖子

采用甘兴霸做原型，但是结局又和甘宁不同的一个登陆武将

[quote]原帖由 [i]yang821229[/i] 于 2009-6-17 20:58 发表
貌似LZ对香港版《诸葛亮》青睐有加，认为这部片子对人物的刻画入木三分，对于这一点我举双手赞同，几年前看过的片子，至今还印象颇深，对里面的经典镜头和场景更是历历在目，这里小举几个：
1、皇叔被吕布打败 ... [/quote]
真的这么牛么~那要好好看看:titter:

[quote]原帖由 [i]yang821229[/i] 于 2009-6-17 20:58 发表
貌似LZ对香港版《诸葛亮》青睐有加，认为这部片子对人物的刻画入木三分，对于这一点我举双手赞同，几年前看过的片子，至今还印象颇深，对里面的经典镜头和场景更是历历在目，这里小举几个：
1、皇叔被吕布打败 ... [/quote]
强悍！
现在我开始怀疑lz对三国电影的认识了，难道编造的厉害就是好三国电影？

他们除了包养情妇还会作什么，还能谈什么，如果LZ是女人的话，他们还是很不错的，起码完事后会给钱......

这种话也太损点了吧:cai:

看完所有帖子 我明白了 大部分人所期待的其实是一部记录片

赤壁總比見龍御甲好

[size=5][quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2009-6-18 19:12 发表
他们除了包养情妇还会作什么，还能谈什么，如果LZ是女人的话，他们还是很不错的，起码完事后会给钱......

这种话也太损点了吧:cai: [/quote]
实在抱歉，说话狠了点
但他们一句你们中国，再一句你们中国
而台湾同事都是说大陆，祖国大陆什么的，起码是中性词吧
这是个问题
香港台湾都做过别人的殖民地，可表现出来的为什么这么大差距，难道回归是错的吗，为什么人会这么贱？
台湾虽然更像个国家
但，骨子里还是中国，一样的政治黑暗，一样的贪污腐败，一样鬼气森森的老板.....
.哇哈哈哈，还是殖民地人们的日子好[/size]
[size=5]错了，全错了[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 周娜娜 于 2009-6-18 19:59 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]fengc89[/i] 于 2008-7-25 16:54 发表

马镫这东西最早出现是南北朝吧？ [/quote]



我怎么记得《曹操传》里面就有马镫这东西了？？？？？

怎么？《赤壁》不是以《三国志九》为剧本改编的吗？
难道我错了？

这电影我也懒得评了 反正就一垃圾:blink:

[quote]原帖由 [i]yang821229[/i] 于 2009-6-17 20:58 发表
貌似LZ对香港版《诸葛亮》青睐有加，认为这部片子对人物的刻画入木三分，对于这一点我举双手赞同，几年前看过的片子，至今还印象颇深，对里面的经典镜头和场景更是历历在目，这里小举几个：
1、皇叔被吕布打败 ... [/quote]
我X~这片子太牛B了~勾起了我的观看欲望~

我相信，如果《赤壁》全按《三国演义》来拍，效果一定会更好。只不过外国人可能看不懂。
刘备当众编草鞋，看到这幕我傻了，那可是三国时代啊，刘备白当皇叔了。当众被孙尚香放到。。。。
曹操为小乔晚出兵，不奸啊，宛城之战能硬下心让曹安民、典韦、曹昂牺牲？他不能放纵自己的感情啊。
甘兴.....
曹操当众毒死蒋干，他还想干了，让人说他什么好呢，他完全可以直接说“拉出去卡擦了”。也不能当众毒死啊太让人崩溃了。
在电影里张飞整个一屠夫，连莽夫都不是，杀猪屠夫。

回复 #99 yang821229 的帖子

真的假的？厉害啊！

赤壁最少不像見龍那魔扯

我看赤壁，根本就不在乎丫的史实不史实，根本就没报期望，不过有人说赤壁比三国演义更贴近史实我就无语了，三国演义至少不会不现实到让小乔自己去曹营献身吧:titter:。

史实不挑了，服饰、兵器、战斗（关张赵好像骑不起马似的，于是练就了一身武侠本领）之类的硬伤也不管了，最关键的地方是编剧太恶心了，搞了一些既庸俗又不现实的桥段，看得人直想吐，你就说赵薇和佟大为在那里搞什么啊，还有小乔自己跑去曹营，矫情来矫情去的，这剧情二不二？

看了此片，震撼再震撼，看得本人连自己姓什么都忘了，干脆姓雷名囧字无语。


PS：也不能光骂，个别的夸一下，张丰毅的演技还是很棒的，把那种枭雄的大气与自信表现出来了，不过还是被编剧害了，最后的时候简直成了小丑。

再PS：赤壁上还可接受，比见龙卸甲强多了，赤壁下整个一个搞笑片

[color=Silver][[i] 本帖最后由 张建昭 于 2009-6-21 09:53 编辑 [/i]][/color]

赤壁 更像是拍给海外看的 国内深受三国演义熏陶的当然看着别扭。。
没看过三国的 估计看着还不错。。只是苦了我们这些深受三国演义毒害的 嘿嘿

那么如果赤壁的战争够真实那么热武器时代可以早千年到来了~~~~~