对甘宁变甘兴的一点个人看法

看了电影之后,感觉甘宁变甘兴应该不是剧组的低级失误,具体原因我现在也不知道

甘宁在剧中并非一带而过的人物,而是与关张赵戏份相当的重要角色,还特意交待了他出身水贼,活捉曹军奇袭队首领的也是他

这么重要的角色名字搞错,你们信么?我不信

所以我认为剧组是有用意的,至于什么用意,对不对,我们接受不接受那是另外的事儿了

据说甘兴下部要挂掉，所以不能叫甘宁，对这个消息我还是倾向于相信的

这片子有些明显的不符合原著的改动应当都是有用意的

让甘夫人在长坂坡挂掉是为了让孙尚香提前登场

让关羽被擒显然是为了照应华容道

[[i] 本帖最后由 火狐天下 于 2008-7-15 18:57 编辑 [/i]]

甘兴霸...虽然么看过,估计问题在这...一人传错...导致整部片都错了--...甘兴...

出身水贼，赤壁大战时周瑜手下除黄盖外唯一露脸比较多的吴将，名字叫甘兴，和甘宁一样的出身，一样的姓，名差一个字，字少一个字，而之前的宣传也有说请了倭国演员中村狮童扮演甘宁一角，直到后来海报出来了才叫人大跌眼镜，但稍微懂点三国都会认为他就是甘宁了，只是名字上出了点问题，说不是弄错，谁信？
如果是个架空人物，何必叫这个名字，叫赵兴孙兴司马兴都可以，可偏偏叫甘兴，就算是下部要挂掉的东吴武将，真的不是甘宁，又何必架空？可以叫宋谦贾华邓当嘛，东吴武将那么多，非要架空来生造个名字，而且这生造得。。。也忒没水平了。。。
还有其他解释么？那只能说下部有可能发生什么状况，导致这个甘兴改了名字，一夜之间斯巴达了，成了正牌甘宁了。。。

[quote]原帖由 [i]孔雀王[/i] 于 2008-7-15 19:15 发表
出身水贼，赤壁大战时周瑜手下除黄盖外唯一露脸比较多的吴将，名字叫甘兴，和甘宁一样的出身，一样的姓，名差一个字，字少一个字，而之前的宣传也有说请了倭国演员中村狮童扮演甘宁一角，直到后来海报出来了才叫 ... [/quote]
你这是把别人智力想象成你那么低了

人家吴导演就喜欢这名字，管那么多干嘛！

原来还以为是甘宁和关羽女儿结合生下的孩子呢。:titter:

应该是有点用意的，这么明显的bug如果还不更改，就有点太怪异了。

应该是想出现一个和甘宁类似的角色,但又要区别于甘宁,所以整出这个人吧

来历介绍的不好,干脆说是甘宁当水贼时的结拜兄弟不就完了

[quote]原帖由 [i]弱势群体[/i] 于 2008-7-15 19:22 发表

你这是把别人智力想象成你那么低了 [/quote]


比你高就可以了。。。

把某个历史人物作为原型虚构一个艺术形象，两者之间存在相似更有不同，后者的名字是前者稍作变化而来。这个手法在中西方的文学、戏剧、电影中都是存在的。

说唐不是还有徐茂公么。

说唐还是举罗成、裴元庆的例子比较合适，特别是罗成和罗世信，后来的说唐评述类小说中竟然同时登场了。

我怀疑下半集，这个甘兴会死掉，然后他的哥哥真正的甘宁甘兴霸为了复仇毅然放弃了水贼这个本来很有前途的职业来到东吴大军之中。:lol:

这怎么可能是失误，才导致名字错误，亏有些儿人想的出来。
连三国的很多细节都了解的剧组，怎么可能把重要人物的名字都搞错。

[quote]原帖由 [i]火狐天下[/i] 于 2008-7-15 18:48 发表
让甘夫人在长坂坡挂掉是为了让孙尚香提前登场
[/quote]

这个是为啥，有甘夫人就娶不成尚香了？

估计是娱乐作用。

其实，大家还别说，很多老百姓还真不知道甘宁是谁呢。

就现在去看电影的那帮子人，有些就冲着“大片”两字，那管你剧情合不合历史呢。

下半部，甘兴要牺牲自己奋勇上前炸开曹操军坚固的大营门，伏笔上半部，周瑜用牛让他和部下更忠心为东吴，诸葛亮也说这 是可用之兵。然后周瑜带兵冲进曹操大营解救小乔。

注意还要解救小乔，三国里，曹操还抓到了小乔？:()估计更多人出来有话要说，比如孔雀王。

[[i] 本帖最后由 秃鹫派分子 于 2008-7-16 13:29 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]秃鹫派分子[/i] 于 2008-7-16 13:22 发表
下半部，甘兴要牺牲自己奋勇上前炸开曹操军坚固的大营门，伏笔上半部，周瑜用牛让他和部下更忠心为东吴，诸葛亮也说这 是可用之兵。然后周瑜带兵冲进曹操大营解救小乔。

注意还要解救小乔，三国里，曹操还抓 ... [/quote]


说个卵，上半部这般腌臜，下半部……烂泥不上墙了。。。

我觉得是大家高估剧组的智商了。

其实中国影视圈里的人都啥水平，不说大家也都明白。要说了解三国，那当年《三国演义》电视剧了解的如何？还不是照样让蜀军高举着“蜀”字大旗招摇？

如果非要说甘宁变甘兴是有用意的，那除非是导演或编剧的老爸叫啥宁，所以才避讳来着。除此之外，还真没办法解释。

吴导还说周瑜问诸葛亮你为什么天冷也要带着扇子？这是太看三国时候最不理解的地方，也是他最想问诸葛亮的，正好拍着电影，叫编剧写进去。

据可靠消息 下半部 小乔为了帮助周郎拖延时间 施展火攻, 主动投身曹营,陪cc风流一夜， cc是在xx中被烧的。:victory:
内部消息，90%准确。

[quote]原帖由 [i]drinksun[/i] 于 2008-7-16 15:00 发表
据可靠消息 下半部 小乔为了帮助周郎拖延时间 施展火攻, 主动投身曹营,陪cc风流一夜，[color=Red] cc是在xx中被烧的[/color]。:victory:
内部消息，90%准确。 [/quote]
冰火九重天，烈火神功……cc真可怜

苦肉计变了美人计:funk:

张丰毅这下子发了财了:wub:

甘兴感觉是导演虚构出来的人，并且是以甘宁为基础创作出来的所以叫这么个名字吧。。。是剧情需要所至他完全也可以叫其他名字比如李小白陈大黑什么的，只是为了一个猛将的效果取了这么个名字吧。。。纯属猜想。。

回复个劲爆的（转百度贴吧）
甘兴 甘宁子
甘宁 甘兴爸

甘心？心甘情愿？东吴的心肝宝贝儿:doubt:

[quote]原帖由 [i]lichen10000[/i] 于 2008-7-16 18:37 发表
回复个劲爆的（转百度贴吧）
甘兴 甘宁子
甘宁 甘兴爸 [/quote]

笑得我鼻涕都出来了:lol:

这个甘兴很猛，八卦阵中曹将甲与赵云大战N回合不分胜负，结果被甘兴一招搞定，曹将乙被周瑜一招干掉，OMG！
赤壁中赵云很烂。

喝校的那个可靠消息……说真的，把我雷到了……

回复 #1 首席屠宰官 的帖子

像下面那个哥们说的 你太高估这些编剧的文化水平了

[quote]原帖由 [i]孔雀王[/i] 于 2008-7-15 20:32 发表



比你高就可以了。。。 [/quote]

我认为你一定比他高 呵呵 我对你的观点完全赞同。肯定是他们编剧的问题。在影院看这个片子第一次听到甘兴，我还以为是我听错了。看到字幕才知道真是吴宇森晕菜了。靠，整个影院的人看的无动于衷。。。真是大众对这些名著已经无知到这个程度。 要是知道20年前就是顽童也听评书看小说也知道谁是甘宁甘兴霸的。。

这片子里只要不是群众演员的都是三国演义里面的历史人物，这个甘宁还是小有名气的：周瑜打黄盖苦肉计时候 他装作求情被黄盖打出去了。再远里说 小霸王孙策时代，他就是比较牛逼的将领。

[quote]原帖由 [i]绛橙子[/i] 于 2008-7-15 19:41 发表
原来还以为是甘宁和关羽女儿结合生下的孩子呢。:titter:

应该是有点用意的，这么明显的bug如果还不更改，就有点太怪异了。 [/quote]

呵呵 “原来还以为是甘宁和关羽女儿结合生下的孩子呢” 你真有创意。

“应该是有点用意的，这么明显的bug如果还不更改，就有点太怪异了。” 你太会理解和体谅吴宇森了。

呵呵 理解万岁啊

[quote]原帖由 [i]本因坊秀策[/i] 于 2008-7-15 20:10 发表
应该是想出现一个和甘宁类似的角色,但又要区别于甘宁,所以整出这个人吧

来历介绍的不好,干脆说是甘宁当水贼时的结拜兄弟不就完了 [/quote]

“来历介绍的不好,干脆说是甘宁当水贼时的结拜兄弟不就完了”
这倒是个现在悬崖勒马 找改正错误的变通办法

[quote]原帖由 [i]恨地无环[/i] 于 2008-7-15 20:40 发表
把某个历史人物作为原型虚构一个艺术形象，两者之间存在相似更有不同，后者的名字是前者稍作变化而来。这个手法在中西方的文学、戏剧、电影中都是存在的。

说唐不是还有徐茂公么。 [/quote]

但目前是吴宇森再重现原著，这就是他的失误，我相信他不至于就用个人名的不同来挑战原著吧 呵呵 如果这样，这很无聊也无趣

[quote]原帖由 [i]中庸[/i] 于 2008-7-16 07:43 发表
这怎么可能是失误，才导致名字错误，亏有些儿人想的出来。
连三国的很多细节都了解的剧组，怎么可能把重要人物的名字都搞错。 [/quote]

你这话完全是过分迷信所谓剧组的知识和能力。影视圈犯错比比皆是：赵薇军旗装，伏明霞的粗口裤子风波，不一而足。这其中有忙中出错以及演艺人员文化不高的原因。

明明上面的网友都说的很清晰明确电影的错误，你还在论证什么。 电影里就是错了，毫无疑义

[quote]原帖由 [i]水色琉璃[/i] 于 2008-7-16 13:06 发表


这个是为啥，有甘夫人就娶不成尚香了？ [/quote]

呵呵 这个可能是吴导演的美国人情节--美国可是个尊重男女平等一夫一妻的国家 呵呵 这片子要是最后刘备刘玄德娶了2个老婆。。。乖乖，呵呵 老美还能热捧这片子吗

[quote]原帖由 [i]无事公[/i] 于 2008-7-16 13:08 发表
估计是娱乐作用。

其实，大家还别说，很多老百姓还真不知道甘宁是谁呢。

就现在去看电影的那帮子人，有些就冲着“大片”两字，那管你剧情合不合历史呢。 [/quote]

这话说的真是太正确了。就看影院里其它那些穿的人五人六的二楞子，我相信他们完全不知道甘兴 甘宁之分。呵呵 甚至就是 张羽 关飞 他们也不会异议。。。唉 传统文化怎么能重新振兴呢？！ 呵呵 遥想 20年前 GG我那些同学哪个对这些三国故事倒背如流。你敢说甘兴，估计小朋友的把你海扁了。。。 现在竟然这么可笑错误偌大影院很少人感觉有错

[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2008-7-16 15:03 发表

冰火九重天，烈火神功……cc真可怜 [/quote]

      呵呵 兄弟你太搞了吧？ 不过曹操这混蛋为了泡妞不知道错了多少次，我知道最可惜的就是猛将典韦之死。当年曹操去泡张绣的嫂子，张绣知道了来发难，结果曹操逃跑，猛将典韦光着膀子仓促保护他。结果被射死。。。痛啊!
    可能很多兄弟不知道典韦？ 教大家一个乖
    三国时候的猛将排名- 一吕（吕布）二赵（赵云）三典韦  四关（关羽）五马（马超）六张飞
    呵呵 曹操总是叹自己没有猛将，呵呵 拍前三名的典韦被他泡妞害死 他还说 这混蛋该死。。。

    说点旁的，刘备也真TMD 窝囊废
    三国历史吕布典韦早死，真正三分天下后 竟然三国前几名猛将兄都是他手下。。
    人云，伏龙凤雏得一可安天下，伏龙诸葛亮 和凤雏庞统庞士元都是他的谋士 天下最牛逼的两个谋士也是他的手下。。。

    这废物竟然还最后被别人搞定。。。唉

[quote]原帖由 [i]陈云逸[/i] 于 2008-7-16 22:24 发表
这个甘兴很猛，八卦阵中曹将甲与赵云大战N回合不分胜负，结果被甘兴一招搞定，曹将乙被周瑜一招干掉，OMG！
赤壁中赵云很烂。 [/quote]

呵呵 是啊 这赵云是比较逊。打不过一般的曹将，竟然是周瑜帮他一手。。。KAO 三国演义的赵云在长坂坡杀的七进七出。单人独骑 还抢了曹操的青釭剑（详见三国演义） 。呵呵 真正赵云太牛逼 更加反衬电影里赵云的烂。

呵呵 一点题外话啊，赵云夺回阿斗后，记得原著 刘备接过儿子一把扔到地上，然后说了些“就是你这小子害得我差点损失一员猛将”之类的卵子话。呵呵 电影里没这么演。本来还想看看吴导咋表现这么假的场景呢 呵呵 鄙视一下罗贯中，这么假的恶心的段子也能写到三国演义？！呵呵

楼上华丽的十连:funk:

甘兴。。。我想没有其他的解释，就是赤壁剧组搞错了！我对香港电影人的中国古代历史知识水平一向不敢恭维，即使是老吴也不例外。或许他们对黑社会的历史非常精通:titter:

回复 #34 lasttrue 的帖子

:sleep:吴宇森有说要完全忠于原著么？

这部电影需要一个和甘宁出身相似的武将，但是其在电影中的戏份和甘宁的事迹重合度不高，而且这个人要比甘宁早死很多年，这一死还是他的重头戏。
这时候就面临两个选择：一、就让甘宁上，让甘宁死；二、虚构一个与甘宁有相似的人物，让他上，让他死。

这两种选择其实都可以，但是相较而言，后者更合适些。
因为甘宁死赤壁不是像黄忠死箭伤、王朗被骂死那样只是对历史人物死亡前后的那几年动手脚，甘宁死赤壁的话他光辉灿烂的武将生涯是被截去了大半，只怕更是要被忠于原著的观众骂死了。
所以干脆另外虚构一个人，倒反而是对甘宁原型本身的尊重了。

这部电影和演义小说一样，是个文艺作品。
隋唐可以有李元霸、罗成、裴元庆、徐茂公，赤壁也可以有甘兴。

剧组搞错历史人物的可能性不大，即使搞错了，也会找个理由，说是故意这样做的。:sleep:

排电影的人都是些什么文化大家都知道的,投了这么多钱拍了个这么个货,还说什么要照顾国外观众要改动一下,死白毛狒狒爱看不看,就他们那种智商看的懂么?

[quote]隋唐可以有李元霸、罗成、裴元庆、徐茂公[/quote]
徐茂功，大和尚也有记错的时候:q```+

《天国王朝》里面，主角Balian of Ibelin，他老爹叫Godfrey of Ibelin。历史中他老爹的名字是Barisan of Ibelin，Balian其实是Barisan古法语发音变化的产物。故而有时主角也被称为“小贝利安”，因为他老爹之名也改发“贝利安”这一音。

如果说是编剧导演把老贝利安的名字搞错了，这是完全不可能的。他们把老贝利安的名字改了，这父子两的关系也改得和历史上十万八千里，但是电影的叙事是成功的，这样就可以了。
老外的史诗大片，俺们对背景了解不多，所以不存在历史或某部小说的先入为主。电影本身拍的好，就够了。现在拍自己的历史题材影片，有历史或小说的先入为主是难免的，但是如果照着历史或小说来给电影打分，显然是不公平的。

周瑜那会是被孙策灵魂附体，他不是一个在战斗。

[quote]原帖由 [i]lasttrue[/i] 于 2008-7-17 01:12 发表


我认为你一定比他高 呵呵 我对你的观点完全赞同。肯定是他们编剧的问题。在影院看这个片子第一次听到甘兴，我还以为是我听错了。看到字幕才知道真是吴宇森晕菜了。靠，整个影院的人看的无动于衷。。。真是大 ... [/quote]
老兄就不要笑别人了，甘宁出场恰恰是孙策死后，没记错应该是孙权第一次打黄祖的时候射杀凌操。

回复 #45 patriot0712 的帖子

茂公、茂功都是懋功之变。
俺记得是有写作茂公的。

古人的事就别拿来说了，老罗写演义还把《三国志》里某句断字错误搞出一个乌桓触来呢。古人写小说和今人拍电影不一样，人家多是个人创作，个人能力有限出现错误相当正常，即使偶尔集体创作发生一点谬误也是以讹传讹，或者因为避讳以及其他等等等等原因而发生一些错字。
今人拍电影则是一群人搞在一起集体创作，JQ戏潜规则打架斗殴火药爆炸乱折腾弄出一部部大片来，但今人对名著的无知程度的已经是达到一种让人习以为常的地步了，更何况是在好莱坞发展多年的香港导演拍的片。
就不说当年香港拍的三部曲电影《三国志》了，那片的低级错误简直可以写本书了。
央视自己的《三国演义》那么多砖家叫兽学者参与，最后还是出现了诸如“蜀”字大旗，黄盖的“吴蜀联合”，曹兵吃玉米之类的基本常识上的错误，怎么没人像楼上几位一样出来帮CCTV辩解？
KOEI的三国志游戏，那么多熟悉中国文化的砖家参与，最后连蜀后主的名字不是都读错？
反倒这样一步土洋结合中西合璧娱乐搞笑的“史诗大片”，导演剧组都还没出来替自己解释呢，怎么反而有人争相发挥自己的无穷智慧以YY下部剧情的方式来帮他们说话了？

[quote]原帖由 [i]孔雀王[/i] 于 2008-7-17 11:02 发表
古人的事就别拿来说了，老罗写演义还把《三国志》里某句断字错误搞出一个乌桓触来呢。[/quote]
还有傅士仁……:titter:

我承认我很笨，完全看不出甘宁变甘兴的意义所在:wacko:

孙权拜灵位那一场，
孙权，周瑜，赵薇亲密聊天……
依稀看到了建宁公主的影子……

回复 #50 孔雀王 的帖子

:sleep:文艺作品中的人物只要名字与史实不同就是错误么？

张翼德、徐茂公之类是应该民间流传产生的错误，但罗成和宇文成都也都是错误吗？
将文艺作品中的虚构一概视为错误本来就是错误的。

其实这是一部搞笑片

我只奇怪二哥的赤兔马上那里去了，MS二哥老是步战的多 :funk:

回复 #54 恨地无环 的帖子

就算甘兴是虚构的，《赤壁》剧组的虚构能力与编造水平也绝对叫人叹为观止。。。

赤兔马转世投胎，改叫萌萌啦:titter:

把这部片子当搞笑片看就好了，挑着刺也没意思，人家不上这网站看。

LS最强悍的解释 甘兴 甘宁子
                      甘宁 甘兴爸(甘兴霸）

恨地解释的真累啊。:lol::lol:
简单的一件事有人死不理解，这样解释就没意义了，浪费时间。
说白了就一商业片，还有人这样挑刺，搞得各个跟曹操的肚里蛔虫一样，那段历史是亲身经历，估计连曹操身上几个胎记都能八卦的很清楚。甚至，三国人物几点几分几秒说过什么干过什么都是亲身经历。
历史上漏记的人多了去了，谁能保证在甘宁的军队里没有人叫甘兴的，某个偏将裨将叫甘兴不行？
打仗时候堵枪眼，炸碉堡海了去了，LS几个也记得他们名字？