我心目中的三国志11武将能力值

人物  统  武  智  政 魅
曹操  99 74  94 96 98
刘备  82 76  83 92 97
孙权  80 70  86 91 92
孙策  92 94  72 79 95
周瑜  98 73  95 91 96
郭嘉  83 22  100 81 86
贾诩  86 54  97 98 69
司马懿 98 73 96 95 89
诸葛亮 72 63 92 98 94 (一介农夫,多少有点力气的)

至于诸葛亮
为什么给他这么低的统帅
因为他在军事上并没有什么出色的战绩

郭嘉和贾诩虽然有较为出色的计谋，但是在军事上根本就没有战绩，也没有任何带兵打仗的记录，为什么比统率比诸葛亮还高？

郭嘉不过寥寥数策，如果没有《三国演义》几乎就要埋没在历史里的人和贾诩百算百中相比，竟然能站在贾诩的头上？

司马懿和诸葛亮相持多年，就混个手平，竟然能赶上曹操？

孙权那点政治阳光竟然能够爬上90？

人物  统  武  智  政 魅
曹操  99 74  94 96 98
刘备  95 76  94 92 97
孙权  80 88  86 91 92
孙策  97 94  88 79 95
周瑜  96 73  95 70 96
郭嘉  12 22  93 66 54
贾诩  75 54  97 90 69
司马懿 98 73 96 95 89
诸葛亮 95 63 99 99 98

[quote]原帖由 [i]小马828[/i] 于 2008-6-16 22:13 发表
人物  统  武  智  政 魅
曹操  99 74  94 96 98
刘备  95 76  94 92 97
孙权  80 88  86 91 92
孙策  97 94  88 79 95
周瑜  96 73  95 70 96
郭嘉  12 22  93 66 54
贾诩  75 54  97 90 69
司马懿 98 ... [/quote]


这个问题大大的 。。。。
曹操的魅力很合理，如果不是人格魅力，没有那么多豪杰会聚集在他身边的

周瑜的魅力应该至少也是98 99了吧，历史上的周瑜雅量高致，连资格比他老不服他的老将程普最后都被他折服了可见个人魅力了，另外不说这种大魅力，单说曲有误周郎顾的素养以及与孙帅哥携双美傲啸江东意气风发的小魅力也不是一般人有的了

三国志系列基本上是按照《三国演义》来设定的，在演义里，诸葛亮没有出色的军事战绩？:angry2:

人物    统   武   智   政  魅
曹   操  93  76   88  91  93
刘   备  82  70   76  79  95
孙   权  85  71   82  83  82
孙   策  89  92   83  69  84
周   瑜  92  78   91  76  87
郭   嘉  62  22   96  69  60
贾   诩  72  48   95  90  78
司马懿  91  73   94  90  85
诸葛亮  90  61   97  99  91

客观点，这样，我觉得差不多

[[i] 本帖最后由 蓝色渐变 于 2008-6-17 01:02 编辑 [/i]]

孙策的统率不可能低于周瑜的

另外领袖和地位，权势带来的魅力远远大于个人魅力

[[i] 本帖最后由 小马828 于 2008-6-17 08:41 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]小马828[/i] 于 2008-6-17 08:38 发表
孙策的统率不可能低于周瑜的

另外领袖和地位，权势带来的魅力远远大于个人魅力 [/quote]

孙策给人的形象更多是将才的一面，而周瑜的帅才一面则更突出。
个人魅力和他所作的事情有关，既然被称为“小霸王”，所谓霸者，他的人生污点自然不少，个人魅力何来有多高？

[[i] 本帖最后由 蓝色渐变 于 2008-6-17 09:05 编辑 [/i]]

:mellow:才武绝人的曹操武力那么低？

[quote]原帖由 [i]蓝色渐变[/i] 于 2008-6-17 09:02 发表


孙策给人的形象更多是将才的一面，而周瑜的帅才一面则更突出。
个人魅力和他所作的事情有关，既然被称为“小霸王”，所谓霸者，他的人生污点自然不少，个人魅力何来有多高？ [/quote]

看孙策传，所侧重的角度不同，我们看到的内容也不一样



对于大人物来说，个人魅力所起的作用微乎其微

回复 #5 绿羽孔雀 的帖子

不是携双美，确切的说是山大王抢压寨夫人，oh，错了是压寨小妾，论品性还不如王矮虎呢？XD:titter:

[quote]原帖由 [i]蓝色渐变[/i] 于 2008-6-17 09:02 发表


孙策给人的形象更多是将才的一面，而周瑜的帅才一面则更突出。
个人魅力和他所作的事情有关，既然被称为“小霸王”，所谓霸者，他的人生污点自然不少，个人魅力何来有多高？ [/quote]


小霸王是说他有堪比霸王的勇猛，怎么能联想到人生污点上去...项羽同志有什么个人道德品行上的污点么？
难道许褚被称为虎痴就说明他在勇猛之余其实是个白痴？
而且江东人称呼孙策是“孙郎”。

孙策一手打下江东基业，延揽周瑜、二张等诸多名士，江东百姓呼之为“孙郎”这魅力竟然还不高？

话说曹孟德以权势延揽天下名士，对于不服从的则是心黑手狠，杀边让，杀杨修，逼死荀彧，放纵许褚杀许攸。这等人魅力80足矣，60也不为过。

[quote]原帖由 [i]伤云[/i] 于 2008-6-17 09:43 发表



小霸王是说他有堪比霸王的勇猛，怎么能联想到人生污点上去...项羽同志有什么个人道德品行上的污点么？
难道许褚被称为虎痴就说明他在勇猛之余其实是个白痴？
而且江东人称呼孙策是“孙郎”。

孙策一 ... [/quote]

霸者，依仗权势或实力横行一方的人，蛮横···等均为霸者的特点。为何死于小人之手，这就是霸者强权，蛮横到极端的一种下场。
至于延揽周瑜、二张等诸多名士，这也是仰仗着他老爹的面子上和霸者的一种威慑力罢了。

最后补充下，个人魅力和霸者的威慑力不是一种很概念···

主观很主观，

就到这里吧

[quote]原帖由 [i]伤云[/i] 于 2008-6-16 22:00 发表
郭嘉和贾诩虽然有较为出色的计谋，但是在军事上根本就没有战绩，也没有任何带兵打仗的记录，为什么比统率比诸葛亮还高？

郭嘉不过寥寥数策，如果没有《三国演义》几乎就要埋没在历史里的人和贾诩百算百中相比 ... [/quote]


我也纳闷呢，贾诩的统帅为什么连续几代都这么高？11好像都有86了？

为什么给孙策这个霸者的名号，历史是公正的···
“霸”这个字可不是一般人能佩的上的。

贾诩和郭嘉的智力可谓各有所长，（这还不象荀彧智力更偏向于政治点。）
贾诩的智力比较全面，不但能战场上临场献计，还能在乱世中左右逢源，最高层次最寿终正寝。
郭嘉的智力特点比较鲜明，一个字，“奇”，出计策，则多以出奇制胜。还有一点对人性分析透彻，看人及准。

各有所好而已，我说周瑜魅力值得100也不为过，因为这是我的看法..

我就觉得这种人长得帅,修养高，气量又大,老婆又漂亮,又有才能的人魅力无双...

尤其论气量,诸葛未必比得上周瑜..正史上被诸葛因为权力之争逼死的人不少,不要跟我说那是为了蜀的利益而不得已为之,再怎么美化也看得出是为了让自己的权力扩大化..

说是诸葛为了辅佐刘禅鞠躬尽瘁,其实这种相权大于君权的做法完全架空了君主...这种要不是被演义美化成忠臣,放到其他地方跟王莽之类的差不多....只不过一个是明目张胆篡汉,一个是美化的相权凌驾君权

楼上的 ，这里的评论多以演义为主。

[quote]原帖由 [i]蓝色渐变[/i] 于 2008-6-17 11:33 发表
为什么给孙策这个霸者的名号，历史是公正的···
“霸”这个字可不是一般人能佩的上的。 [/quote]
历史啥时候给孙策 “霸” 的称号了
许贡说的那些话没准是在骂他

楼上的朋友，说了是演义。

郭嘉  83 22  100 81 86

看了这个我喷了，您老怎么不给郭嘉武力也来个80以上啊？他老人家爱逛花街柳巷，可见体力是不错的，比武的时候人家即使技术不行，靠体力和智力搞定上将潘凤之流的不在话下吧

其他的就不多说了

回复 #20 绿羽孔雀 的帖子

相权本来就很大，皇帝要办什么事，都必须由丞相府批准才可以的
不要以为汉魏时都是皇帝一个人啥都说的算的

[quote]原帖由 [i]因苏阿[/i] 于 2008-6-17 21:22 发表
相权本来就很大，皇帝要办什么事，都必须由丞相府批准才可以的
不要以为汉魏时都是皇帝一个人啥都说的算的 [/quote]


我没说那时候是皇帝一个人说了算,那时侯相权是很大，不过你认为诸葛的相权是大到正常的范围么?

曹操把献帝架空就是汉贼

诸葛把刘禅架空就是名相

这也太不公平了吧

[quote]原帖由 [i]蓝色渐变[/i] 于 2008-6-17 18:25 发表
楼上的朋友，说了是演义。 [/quote]


这个有些强词夺理了，人家楼主的题目就是"我心目中的..."
既然是主观的东西那肯定涉及一个人自己的理解观念了

如果你讨论一件事情是说这里是以演义为主,那当然可以以演义做个参考
但是现在既然是主观的东西，对于有些人人家回答这个问题涉及的层面就就可能会被正史啊演义啊同时影响

比如说开会的时候问你对一个人有没有好感,人家说我们这里是以讨论工作为主的，当然以工作做主要参考，但是你评论一个人好坏不会单纯从他工作能力来的，你肯定因为平时对这个人在生活啊其他方面的接触而潜意识对这个人有好恶,因为这个是主观的东西..

就算退一步,你说的也是这里是以演义为主吧,并没有说这里就是只讨论演义不讨论正史的，既然是演义为主，那肯定潜台词里是说当然正史并不是不可以...既然正史不是不可以的,为什么只要有人说正史里怎么样，你就来个这里是演义为主....

当然这些也是我的主观见解,说错的话别见怪

回复 #26 绿羽孔雀 的帖子

曹操所作屠戮皇后，对伏氏家族灭门的事这可不是在丞相的职责范围内吧？
曹操称公称王，割封地建魏国，为儿孙篡位铺平道路这可不是一个忠心耿耿的丞相应该做的吧？

而孔明的作为，你可以找出来任何一条不是为国为民的嘛？按照孔明上表时的田产来算，孔明当时连中农都算不上，这个能和曹操割数郡建封国能并列么？
而孔明的权利说的很清楚了，一部分是刘备给的如丞相录尚书事，并且让阿斗视孔明如父，另一部分如封侯开府都是刘禅即位后给的，这个能和曹操为了称公让部下四处煽风点火比嘛？
当然，孔明的部下也不是没有像董昭那样的人，比如李严，但是孔明严词拒绝。
要知道，托孤忠臣能得到好下场并不多，但是孔明死后，阿斗对诸葛瞻父子依然非常不错，对比一下张居正，就知道阿斗和孔明之间有无怨恨了

这年头只要贬低了猪哥云哥就显得自己有多么精通历史了 大家原谅他把

郭嘉是个纯谋士！

不像诸葛和司马那样有统兵的能力！！

还有郭嘉凭什么智力比这两个都高，演义中也没有什么出彩的地方，最多只能属田丰沮授之流！！

把诸葛统设的那么低只能说你无知！！

演义里的郭还是很出彩的吧，比如艺伎定辽东
倒是正史里没这回事，但是经常被人拿来反复吹捧郭嘉，无趣

这个是仁者见仁,智者见智啊,
就连光荣每代的三国志游戏里的人物能力值都有很大出入呢.
我记得仅仅从七代到十一里面有很多人的能力就发生了翻天覆地的变化了.
既然玩这个游戏,就以游戏里的为准吧......

孙策3000兵就收复了江东,统帅不上90怎么行?

[quote]原帖由 [i]杀戮仙-相丹[/i] 于 2008-6-19 22:17 发表
孙策3000兵就收复了江东,统帅不上90怎么行? [/quote]
:funk:3000兵就收复了江东。。。

就一点，诸葛亮的统帅72，这个就太主观了。
不过我一直认为，人的能力是无法量化的。

汗，居然认为孙策个人魅力不高？按照他的传的话。。。完全是一汉末快男，一堆百姓是他FANS啊。周狼哪能和他比:qDD+

如果给郭嘉和王平一样的兵马，郭嘉的胜率是多少，前提是没有将军 只有兵，为什么拿他们比，因为王平他大字都不认识几个，但一样能把仗打好。作为一个合格的将军他们在战场上的敏锐的洞察力是谋士不能比的，一个谋士不管读多少书，有多聪明，他只能出谋划策，并不是聪明的谋士就会打仗，会打仗的谋士还叫谋士吗？他跟孔明的本质区别是，教育社介绍孔明有军事家一说，你找的出郭嘉有军事家一说吗，他们肯定比我们研究的多，就冲军事家这几个字统率只给70+说不过去吧，而且肯定比郭嘉高！个人观点三国11的数据蛮合理的！

[quote]原帖由 [i]绿羽孔雀[/i] 于 2008-6-18 07:11 发表



我没说那时候是皇帝一个人说了算,那时侯相权是很大，不过你认为诸葛的相权是大到正常的范围么?

曹操把献帝架空就是汉贼

诸葛把刘禅架空就是名相

这也太不公平了吧 [/quote]
可以对比一下申屠嘉如何对汉文帝的，对秦汉丞相地位差不多有所了解了。

历史上的诸葛亮好象是一个政治家和思想家，而郭嘉是曹操谋士里面比较厉害的一个了，郭嘉死后曹操的底盘就没有再扩大过，这和郭嘉的死也应该有一点联系，真想看看郭嘉和诸葛亮谁更厉害。

[quote]原帖由 [i]liuyuanchi[/i] 于 2008-7-23 14:14 发表
历史上的诸葛亮好象是一个政治家和思想家，而郭嘉是曹操谋士里面比较厉害的一个了，郭嘉死后曹操的底盘就没有再扩大过，这和郭嘉的死也应该有一点联系，真想看看郭嘉和诸葛亮谁更厉害。 [/quote]


.........荆州,西凉，汉中(虽然后来丢了)难道是假的啊

这种帖子不掺入最好，主观性太强。

[quote]原帖由 [i]蓝色渐变[/i] 于 2008-6-17 11:20 发表


霸者，依仗权势或实力横行一方的人，蛮横···等均为霸者的特点。为何死于小人之手，这就是霸者强权，蛮横到极端的一种下场。
至于延揽周瑜、二张等诸多名士，这也是仰仗着他老爹的面子上和霸者的一种威慑 ... [/quote]
你攪笑啊，他老爸有何面子，有空多看看書，二張怎么招來的，比孙什么謀不知高強多少倍了，包括政治能力。

回复 #42 车夫 的帖子

搞笑，你看看高岱是怎么死的？
策恶其收众心，也就是说孙策自己控制不了江东，又拿那些比他有声望的人没办法，只好一杀了之，这就是孙策自己魅力差无能的体现，更是孙策没有为君之道的证明。
同样是刺客，人家刘备能把刺客给感化了，孙策直接被搞的死翘翘，啥叫差距，这就叫差距:lol:

郭嘉智力100？那曹操的谋主荀攸的智力不是要破105了！

诸葛亮的统率真要是70出头，那只能说后世李靖、岳飞之流还真走了眼…………竟然会把他当成了著名的军事家，却不识统率在诸葛之上的贾、郭等人。

我个人认为诸葛亮：统90（战绩虽然一般，但能和司马相持，并在治军、阵法上多有建树）、武？（没什么特别的描述，50以下比较合适）、智90（大的战略眼光还是不错的，在细节上逊于纯谋士）、政98（说诸葛是著名的政治家，我想大家没什么疑问吧）

应该是这样，按正史。

人物  统  武  智  政 魅
曹操  92 74  94 84 78
刘备  90 76  90 92 99
孙权  20 70  75 82 60
孙策  91 80  72 79 84
周瑜  12 45  60 8   7
郭嘉  3   2   9   7  1
贾诩  5 54  96 60 20
司马懿 92 73 96 91 72
诸葛亮 100 63 100 100 100

所有武将能力全70,兵种全C,特技全白板.
俺喜欢哪个就培养哪个.:titter:

诸葛亮统率比司马懿高
你想象一下，如果是司马懿北伐，诸葛亮做关中都督，估计司马懿不全军覆没就不错了。

个人是这样设置的
人物  统  武  智  政 魅
曹操  99 74  98 96 98
刘备  89 80  90 92 99
孙权  70 80  86 91 92
孙策  92 94  72 79 95
周瑜  98 73  96 89 96
郭嘉  73 22  98 81 76
贾诩  82 54  98 85 57
司马懿 98 73 98 93 89
诸葛亮 98 38 98 98 98

LS曹操武力比刘备低....智力居然90...

人物  统  武  智  政 魅
曹操  99 76  93 97 97
刘备  74 79  81 91 99
孙权  73 72  86 89 92
孙策  93 93  69 71 95
周瑜  96 79  96 81 95
郭嘉  43 22  97 79 81
贾诩  77 54  96 84 68
司马懿 97 63 96 93 86
诸葛亮 89 47 99 96 90

[quote]原帖由 [i]sfring[/i] 于 2008-7-31 22:00 发表
LS曹操武力比刘备低....智力居然90... [/quote]
武力在三英战吕布中可以看出如果武力不怎么样也不敢上。智力90我觉得还行，当上君主智力也不会太差。

你们为什么把 孙权的武力都设定的那么高？？？？
他有和人担挑过吗？？？就算带兵打仗 我估计他身边有好几层侍卫吧

人物  统  武  智  政 魅
曹操  95 75  96 97 70(长的不怎么的)
刘备  85 86  84 90 99
孙权  79 70  80 90 95
孙策  95 95  80 50 95
周瑜  96 74  96 88 97
郭嘉  30 20  99 83 75
贾诩  40 25  96 93 73
司马懿 97 55 98 97 72
诸葛亮 85 30 99 98 96

刘备武98智94统99魅100政97

LZ很YY~~~~~~~~~~~:q(+:q(+

..................

应该是这样才对.
(峰值99)
周瑜     统   99 武  78  智  98  政  91   魅 97
诸葛亮  统   98 武  75  智  99  政  99   魅 95
赵云     统   95 武  97  智  88  政  85   魅 93
孙策     统   95 武  93  智  45  政  80   魅 95
曹操     统   97 武  79  智  94  政  95   魅 75
刘备     统   80 武  80  智  85  政  90   魅 99
孙权     统   78 武  71  智  89  政  92   魅 92

LS很YY，小赵那统帅，和陈到该是差不多的（带兵少），诸哥也该是8X的命（常败），倒是刘备打90没问题（汉中一役总指挥）

[[i] 本帖最后由 司徒苍月 于 2008-10-10 10:18 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]司徒苍月[/i] 于 2008-10-10 10:16 发表
LS很YY，小赵那统帅，和陈到该是差不多的（带兵少），诸哥也该是8X的命（常败），倒是刘备打90没问题（汉中一役总指挥） [/quote]

长败的是曹操吧，诸葛亮可没打过败仗

[b]太宗曰：诸葛亮言‘有制之兵，无能之将，不可败也；无制之兵，有能之将，不可胜也。朕疑此谈非极致之论。
靖曰：武侯有所激云耳。臣按《孙子》有曰：‘教习不明，吏卒无常，陈兵纵横，曰乱。自古乱军引胜，不可胜纪。夫教道不明者，言教阅无古法也；吏卒无常者，言将臣权任无久职也；乱军引胜者，言己自溃败，非敌胜之也。是以武侯言‘兵卒有制，虽庸将未败若兵卒自乱，虽贤将危之。又何疑焉？
[/b]
诸葛亮用的是有制之兵，曹操是无制之兵

回复 #58 因苏阿 的帖子

就演义而言，猪哥指挥的六出岐山几次获胜？
猪哥若不败，还用得着唱空城计吗

至于孟德嘛，难不成官渡大战不是他指挥的？

[[i] 本帖最后由 司徒苍月 于 2008-10-10 16:05 编辑 [/i]]

回复 #59 司徒苍月 的帖子

好吧，既然以演义为标准，那空城的情况是怎么造成的，是马谡的违亮节度，也只是诸葛亮的用人失误，而不是用兵上的失误，而历史上则是诸葛亮撤退前还拔西县三千余家于汉中。
对比一下曹操，老曹一生大胜有大败也有，运气成分太重，so，俺才说“诸葛亮用的是有制之兵，曹操是无制之兵”，诸葛的军事思想比老曹高一层次，对比一下诸葛亮即使是在撤退的时候都能顺带打个埋伏，玩玩连弩之类的