当你的势力发展到一定规模后，每一个战略面你所做的第一件事是什么？
  褒奖。
  从前是简雍，糜芳，后来是魏延，胡班，再后来什么巩志，阿会南，没完没了。
  直到有一天，你一怒之下把这些烂人全部流放，你又会发现一个新的魏延又出现了！
  这就是koei为其拙劣AI的补偿？
  又或许，这才是三国君主真实的境遇 ？
  只希望三国十不会如此罢（当你选君主时）

对，所以高手是会保留一两个烂人啊！让敌方只对他两烂人离间啊！这帖在哪，我不太记得，你可以在版块里找找！

留个胡班，比简雍好办多了，阿会南这种人我肯定不会录用的。不过后期也不用担心别人离间

电脑离间太厉害了，简直有点变态，当然我们自己委任的，也很厉害。看来游戏作者很鼓励人才流动，大概是日本人才流动太困难的原因，对此发泄不满。

大家不要忿忿不平,我的方法是把我方的所以将领的义理值改为15.
我不挖电脑墙角,也绝不让电脑挖墙角.

[quote]原帖由[i]永远的小兵[/i]于2004-05-18, 15:32:46发表
大家不要忿忿不平,我的方法是把我方的所以将领的义理值改为15.
我不挖电脑墙角,也绝不让电脑挖墙角. [/quote]
"我不挖电脑墙角",这点恐怕大家都做不到吧,难道你忍心看着赵云在曹操手下(忠诚度75)而无动于衷?

[quote]原帖由[i]i smile 1111[/i]于2004-05-18, 15:37:15发表
[quote]原帖由[i]永远的小兵[/i]于2004-05-18, 15:32:46发表
大家不要忿忿不平,我的方法是把我方的所以将领的义理值改为15.
我不挖电脑墙角,也绝不让电脑挖墙角. [/quote]
"我不挖电脑墙角",这点恐怕大家都做不到吧,难道你忍心看着赵云在曹操手下(忠诚度75)而无动于衷? [/quote]
偶主要玩从风的汉中剧本,在那个剧本中,电脑将领的忠诚度都是200左右,挖电脑的是不可能的,所以只有保护自己的了.
在一般剧本中我只把吕布,魏严的义理加满  
其他武将丢了也不心痛.

我打的时候好像威严最容易叛变老，忠诚度100都被挖走过的，而且还带走了我15000的兵，55555555

我想不到的是为什么程昱也容易叛变，记得这小子抓住就降了！

[quote]原帖由[i]凌波微步[/i]于2004-05-18, 17:40:37发表
我想不到的是为什么程昱也容易叛变，记得这小子抓住就降了！ [/quote]
程昱义理4,野心9,但智力高,所以不会被离间,但被抓住就很容易降.
类似的还有贾诩,司马懿.
重点保护他们即可

奇怪，为什么我玩三9PK，电脑挖人都是一片片来，每次给钱都有10个左右……

义理什么的只跟一次降的忠诚度有关~~~

主要还是靠智力~~一般智力70以上根本不用担心~~

忠诚+到100绝对不掉下来~~

自登录两个，只用培养的小兵打天下，什么关张马赵一个都不要

[quote]原帖由[i]吕布貂蝉[/i]于2004-05-18, 18:55:42发表
义理什么的只跟一次降的忠诚度有关~~~

主要还是靠智力~~一般智力70以上根本不用担心~~

忠诚+到100绝对不掉下来~~ [/quote]
未必吧,且不说华歆,王朗,许攸,逄记,郭图之辈,连韩遂,蔡瑁,贾逵,杨仪,甚至李严哪一个不需褒奖,太多太多.
有了野心,智力再高(90以下),也会叛变

对战的时候可以很明显的发现，电脑会疯狂离间初始武将最多的那个玩家，暴郁闷。。。。什么乐进于禁司马师都超级容易被拉走。。。。

尤其是乐进,从来不敢让他在外太久,可惜他600的攻城了
魏延,乐进,夏侯渊,韩当都是花瓶,只能养,不能用

打讨董的时候电脑疯狂地离间张飞

[quote]原帖由[i]elz5000[/i]于2004-05-19, 2:13:25发表
打讨董的时候电脑疯狂地离间张飞 [/quote]
成功了么?

电脑总是喜欢集中精力离间一个武将，所以把他流放是没有用了，目标马上对准下一个。解决办法就是，把这样的武将放到最角落里去，比如云南这些地方，延长离间的时间，让电脑的军师来回跑吧，然后没旬赏赐即可。

光荣的忠诚度设置一直就有问题，这里的忠诚度仅针对登庸而言，忠诚度低的武将容易被登庸，而与干活无关，只要不被登庸，做起事情来没什么两样。

事实并非如此，徐庶加入曹操，忠诚度当然很低，但只是不为曹操出力，他也不会走，游戏中正好相反，很容易被登庸，但只要不被登庸，打战还是一把好手。同样赵云在公孙瓒手下已经向往刘备了，但中途离开投靠刘备是不可能的。同理，张合其实对袁绍也很忠心。

所以我认为忠诚度应该是这样的，忠诚度低的武将做事不卖力，军师说的话不准，武将做事效率差，打战士气低。至于是否被登庸，和相性、君主声望等有关，象赵云、关羽这类武将，忠诚度很低也难被登庸，而象吕布这样的武将忠诚度100也没用，这样鼓励玩家要用自己的嫡系部队，这跟实际更接近，不能信任的武将能力再强也是不能重用的。

[quote]原帖由[i]吕布貂蝉[/i]于2004-05-18, 18:55:42发表
义理什么的只跟一次降的忠诚度有关~~~

主要还是靠智力~~一般智力70以上根本不用担心~~

忠诚+到100绝对不掉下来~~ [/quote]
义理什么的跟一次降的忠诚度有关偶觉得很对,因为偶把义理改为15后每次奖赏100大洋,只能涨2点忠诚.
但一旦偶把义理加到15后,基本上不会被离间成功.
如关羽,张飞义理本身是15就几乎不受离间.
偶认为义理指的是这个人是否重情谊,如典韦舍身保护曹操,他的义理是14,典韦会背叛曹操吗,当然不会.而有过投降经历的,其义理值都很低,如糜芳.

[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2004-05-19, 9:20:08发表
光荣的忠诚度设置一直就有问题，这里的忠诚度仅针对登庸而言，忠诚度低的武将容易被登庸，而与干活无关，只要不被登庸，做起事情来没什么两样。

事实并非如此，徐庶加入曹操，忠诚度当然很低，但只是不为曹操出力，他也不会走，游戏中正好相反，很容易被登庸，但只要不被登庸，打战还是一把好手。同样赵云在公孙瓒手下已经向往刘备了，但中途离开投靠刘备是不可能的。同理，张合其实对袁绍也很忠心。

所以我认为忠诚度应该是这样的，忠诚度低的武将做事不卖力，军师说的话不准，武将做事效率差，打战士气低。至于是否被登庸，和相性、君主声望等有关，象赵云、关羽这类武将，忠诚度很低也难被登庸，而象吕布这样的武将忠诚度100也没用，这样鼓励玩家要用自己的嫡系部队，这跟实际更接近，不能信任的武将能力再强也是不能重用的。 [/quote]
这一点八代做得比较好,在干内政时如果忠诚度低,与太守的关系度差,干活很不卖力.
听说10代是集7.8.9代精华于一体,希望注意这一点.

[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2004-05-19, 9:20:08发表
光荣的忠诚度设置一直就有问题，这里的忠诚度仅针对登庸而言，忠诚度低的武将容易被登庸，而与干活无关，只要不被登庸，做起事情来没什么两样。

事实并非如此，徐庶加入曹操，忠诚度当然很低，但只是不为曹操出力，他也不会走，游戏中正好相反，很容易被登庸，但只要不被登庸，打战还是一把好手。同样赵云在公孙瓒手下已经向往刘备了，但中途离开投靠刘备是不可能的。同理，张合其实对袁绍也很忠心。

所以我认为忠诚度应该是这样的，忠诚度低的武将做事不卖力，军师说的话不准，武将做事效率差，打战士气低。至于是否被登庸，和相性、君主声望等有关，象赵云、关羽这类武将，忠诚度很低也难被登庸，而象吕布这样的武将忠诚度100也没用，这样鼓励玩家要用自己的嫡系部队，这跟实际更接近，不能信任的武将能力再强也是不能重用的。 [/quote]
严重同意!

[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2004-05-19, 9:18:41发表
电脑总是喜欢集中精力离间一个武将，所以把他流放是没有用了，目标马上对准下一个。解决办法就是，把这样的武将放到最角落里去，比如云南这些地方，延长离间的时间，让电脑的军师来回跑吧，然后没旬赏赐即可。 [/quote]
放在哪里都没用,电脑会派一些不存在的人去离间
比如,"魏延与山越军手下做了密商",而你把鼠标移到山越时,发现5个人都在城内.
而且,无论离间你的人智力多低(蛮族,韩玄之流)你属下的忠诚度总是降得飞快
这才是最令人恼火的

主要是要你的信望高，这样被离间的次数和效果都会下降

[quote]原帖由[i]三鹰[/i]于2004-05-19, 10:00:47发表
主要是要你的信望高，这样被离间的次数和效果都会下降 [/quote]
次数少了,但性质没有变化
"无中生有"体现了KOEI的最高境界
当电脑不得不借助于外力对付你时,你才会感觉到你的强大吧

[quote]原帖由[i]i smile 1111[/i]于2004-05-19, 9:43:27发表
放在哪里都没用,电脑会派一些不存在的人去离间
比如,"魏延与山越军手下做了密商",而你把鼠标移到山越时,发现5个人都在城内.
而且,无论离间你的人智力多低(蛮族,韩玄之流)你属下的忠诚度总是降得飞快
这才是最令人恼火的 [/quote]
更正一下,不是无中生有.
当你是刘备势力,曹操离间你的将时,不会说"魏严与曹操手下进行密商",离间嘛,当然是"魏严与xx(非曹操)手下进行了密商"

有道理
真惭愧,到现在才知道这个问题

[quote]原帖由[i]i smile 1111[/i]于2004-05-18, 20:39:35发表
尤其是乐进,从来不敢让他在外太久,可惜他600的攻城了
魏延,乐进,夏侯渊,韩当都是花瓶,只能养,不能用 [/quote]
乐进是魏五虎之一,也没什么不良记录,真不知为什么这么容易被离间

乐进怎么说也是一把好手，骑步射弩攻城个个都在行，稍微留意一下就可以成为全才，统武智也高，堕落到这个地步实在是可惜，魏延因为自身有奋迅这个特长，一般都是集体使用，不会长时间在外徘徊，相对于乐进又要简单多了

夏侯渊不会有叛逃的嫌疑，而且他是少数几个有飞射的强力武将，统武91 92，san9中也就马超，吕布设定超过他，怎么可能放弃呢

夏侯渊义理10,野心9;夏侯敦义理9,野心10
但是前者很易被离间,后者基本没事
夏侯渊打一仗后,忠诚度一般90左右,还有继续被离间的潜力
不过不给钱他会义无返顾地离开你

张飞 和 小虎如果变成目标的话很快就会走人~~

关羽对离间免疫~~

[quote]原帖由[i]吕布貂蝉[/i]于2004-05-19, 19:20:02发表
张飞 和 小虎如果变成目标的话很快就会走人~~

关羽对离间免疫~~ [/quote]
张飞也会走人?  
你玩的是哪个版本啊

[quote]原帖由[i]i smile 1111[/i]于2004-05-19, 22:28:36发表
[quote]原帖由[i]吕布貂蝉[/i]于2004-05-19, 19:20:02发表
张飞 和 小虎如果变成目标的话很快就会走人~~

关羽对离间免疫~~ [/quote]
张飞也会走人?  
你玩的是哪个版本啊 [/quote]
玩以前的剧本时候的感触啊~~~

那里没什么关彝这类垃圾的~~

目标就是小虎 张飞他们了~~

小虎与张飞有本质区别!张飞是3个义理15,野心3的人之一,忠诚度下降几乎是不可能的

[quote]原帖由[i]i smile 1111[/i]于2004-05-19, 23:28:45发表
小虎与张飞有本质区别!张飞是3个义理15,野心3的人之一,忠诚度下降几乎是不可能的 [/quote]
张飞被离间，然后被拐走是常有的事，我朋友玩的时候经常出现这种情况

[quote]原帖由[i]324119[/i]于2004-05-20, 11:01:05发表
张飞被离间，然后被拐走是常有的事，我朋友玩的时候经常出现这种情况 [/quote]
可怜的小飞飞  
有谁知道电脑离间武将的顺序,如曹操势力中,乐进,夏侯渊的离间排名这么靠前?

[quote]原帖由[i]永远的小兵[/i]于2004-05-20, 11:47:31发表
可怜的小飞飞  
有谁知道电脑离间武将的顺序,如曹操势力中,乐进,夏侯渊的离间排名这么靠前? [/quote]
值得好好研究
不过目前只能通过归纳法来慢慢总结
一项浩大的工程

于禁这小子果然不”辱“他投降的壮举，一般他是曹营里第一个被离间的我看的上的将领！

[quote]原帖由[i]凌波微步[/i]于2004-05-20, 16:54:27发表
于禁这小子果然不”辱“他投降的壮举，一般他是曹营里第一个被离间的我看的上的将领！ [/quote]
按现在美军的观点来看,于禁倒是可以成为英雄的
不是非要战死的人才叫英雄
关羽在麦城降了也罢,有机会再来一个千里走单骑,死了连诈降的机会都没了
可惜啊

我的马超黄忠就是这么离开我的 真寒啊

感觉越烂的人越容易被离间

哈，鸟电脑挖我的人，我就挖他的人，我玩讨伐董卓的剧本时，我就用10多个智将离间吕布，再登用，呵，吕布的忠诚到了50左右，招他，爽～！！！

在自编剧本里这个问题尤其突出。

[color=red][size=3]关于三九忠成问题的一点补充[/size][/color]



三九里，其实每个武将对每一个势力都有一个忠成数值

例如有魏蜀吴三国，一名魏将对魏国的忠成的上限是２５５

对其余两国的忠成的上限则是５０


武将对自己的国家的忠成是会变的，

但对敌国的忠成的基数是５０，没变故的情况下是不会变的


变故指的是什么？

举例来说

假如你是吴国，当你俘虏了关羽，你没收了他的青龙刀，他对你的忠成就会下降，

下降的数值跟宝物的价值成正比，关羽之于吴国的忠成就会低于５０这个基数，

若对你的忠成低于５０，即使关羽对蜀国的忠成下降至０也不会投降于你

随着时间的流逝，他对你的忠成会慢慢回复至５０，那时你才可以登用他


所以我建议如果你想登用一个有宝物的能人，先不要没收他的宝物


另外，你的武将被登用了，他对你的忠成便会降至４５，

这说明为什么你的武将被登用了要隔一段时间你才可以登用回这个叛将


ps: 不知这见解对不对／有没有前人提出过

其实忠诚度的问题很值得讨论。
首先指出一点：“对其余两国的忠成的上限则是５０”是不对的，只是游戏开始时别国武将对自己方的忠诚度为50。
提升俘虏武将和在野武将的忠诚度的方法：派武将去登陆，即使提示失败也去，因为失败也有可能提升该武将对自己势力的忠诚度。
所以发生过在汉中剧本中由于曹操等势力不断的离间和登陆，我方武将关彝对刘备的忠诚度下降到0对于曹操的忠诚度上升到255的情况，走是很正常的事。

登用"未发现"的武将有一个方法,就是在发现该武将时选择"静观",牺牲这一回合,下一回合按军师提示随便去登用吧(相性符合的还可能主动来求官)
这个方法适于中等势力如200年的孙策

这个问题以前讨论过了。
而且前期剧本赵云在公孙赞手下时，对刘备的隐藏忠诚度是很高的。这就是为什么小赵忠诚90还是能被刘备登庸的原因

[color=blue]前期剧本赵云在公孙赞手下时，对刘备的隐藏忠诚度是很高的。[/color]

80
有过界桥的一面之缘嘛

[quote]原帖由[i]markmark[/i]于2004-09-12, 16:43:12发表

另外，你的武将被登用了，他对你的忠成便会降至４５，

这说明为什么你的武将被登用了要隔一段时间你才可以登用回这个叛将


[/quote]
45这个数字确定的吗,登叛徒确实比较难一点,靠时间推移,慢慢恢复没有试过.
一般是多派几个和那个武将相信接近的人去招降,也能招来的.

对于发现在野武将一次登陆失败的话,该武将对自己方的忠诚度也会下降,应该也有数值吧.所以也需要多派将领招入.

[color=blue]45这个数字确定的吗[/color]

是的

[color=blue]一般是多派几个[color=red]和那个武将相信接近的人[/color]去招降,也能招来的.[/color]

这是一种时间和人力上的浪费
还有,"相性接近"好象不必要吧

[quote]原帖由[i]i smile 1111[/i]于2004-09-15, 12:08:46发表
[color=blue]一般是多派几个[color=red]和那个武将相信接近的人[/color]去招降,也能招来的.[/color]

这是一种时间和人力上的浪费
还有,"相性接近"好象不必要吧 [/quote]
浪费倒不会,这样基本上1-2次就能招过来了.
对于相信接近估计还是被录用的武将和自己方的君主的相信接近,即如果君主是孙权,去录用鲁肃.多派将领去,一般会出现"好意心领了"等内容,说明鲁肃对孙权的忠诚度在上升,就很容易录用了.

[color=blue]浪费倒不会,这样基本上1-2次就能招过来了.[/color]

这个太可怕了,是什么版本的?  

依在下之见,忠诚为45时至少需要一个人(好象不只一个人)去跑跑腿,先把忠诚度提到50以上(含50),然后才能去登用.这样也至少要2次.一次登用成功是[color=blue]不可能[/color]的.别说1次,2次都几乎不可能成功

[quote]原帖由[i]i smile 1111[/i]于2004-09-15, 12:57:16发表
[color=blue]浪费倒不会,这样基本上1-2次就能招过来了.[/color]

这个太可怕了,是什么版本的?  

依在下之见,忠诚为45时至少需要一个人(好象不只一个人)去跑跑腿,先把忠诚度提到50以上(含50),然后才能去登用.这样也至少要2次.一次登用成功是[color=blue]不可能[/color]的.别说1次,2次都几乎不可能成功   [/quote]
说个极端的情况:
如果政治力100的武将20个一起去登陆鲁肃,就算智力达到100的周瑜认为不成功.但基本上都能一次录用过了.
随着一个一个说客,鲁肃对孙权的忠诚度一步步上升,被录用是正常的事.这就是智力100的军师也会说错话的时候.

[color=blue]如果政治力100的武将20个一起去[/color]

原来这就是"一次"的含义啊  
即使这样成功了,人才的浪费也够级别了

会不会出现,登录失败降忠诚度的事情(除了刚发现时登录失败会降忠诚度).一般登录会不会降忠诚度.
比如刘备方去登录XX,失败后XX对刘备的忠诚度下降这种事.

一般来说登录一次，被录武将就与你的亲密度上升．所以即便一开始亲密度为０，只要能反复登录的话，仍会成功．

赵范这么说，看来访问司马徽的作用就得到一定体现了。对于非刘备君主登用孔明庞桶徐庶（是不是他们）应该容易些，不过好像仍是作用不大

你只要信望足够要，手里政治100以上的人足够多，没有登不来在在野武将
有一次我把吕布的兵器和马全没收，流放为在野，每旬派个人去登用，第九旬的时候军师就告诉我说可以登来了，果然登了上来