玩战棋的很多喜欢自虐

很多人想出种种办法强化敌人或是削弱自己之后再从战胜敌人中寻找乐趣
这样的乐趣肯定跟设计者原来所设计的大有不同，

未必啊.

游戏做的简单点就是想让所有的人都可以玩,即使是小白.
比如文明3难度有5种,文明4难度选择更多.

最好的游戏一定是上手容易精通难.
精通某个游戏后再对自己高要求很正常.
同样的,改的简单也是很正常的行为.

游戏的乐趣就在于，想怎么玩都可以，只要自己乐意，关他人底事。

呵呵，与人斗，其乐无穷啊

这叫挑战，不叫自虐
毫无难度的游戏，玩起来也没动力
把游戏修改成在自己的能力范围内刚好能通关，才是最有成就感的

[quote]原帖由 [i]zhouhuan[/i] 于 2008-3-23 15:43 发表
这叫挑战，不叫自虐
毫无难度的游戏，玩起来也没动力
把游戏修改成在自己的能力范围内刚好能通关，才是最有成就感的 [/quote]
+1 困难岳飞通关几次 现在裸打曹操传 感觉还不错

[[i] 本帖最后由 蜷川ぃがさ 于 2008-3-23 19:34 编辑 [/i]]

说的不准确.应该是骨灰级的战棋玩家很多喜欢自虐吧........

如果各位骨灰级战棋玩家有兴趣，可以尝试下火炎系列，感觉比飞传要难点，特别是一个日本达人修改的系谱，有兴趣的刻意去尝试

战棋游戏很多是因为AI的关系造成难度不高，除非像杨家将那样大量加强敌军，否则要挑战只能靠自虐了

我喜欢虐电脑:-_-:

同楼上，所以我喜欢孔明传。:titter:

喜欢虐电脑多点.

喜欢自虐还是虐待电脑还是和自己水平有关把，:(:(:(

[quote]原帖由 [i]幽魂2000[/i] 于 2008-3-25 20:38 发表
我喜欢虐电脑:-_-: [/quote]
同感..我只喜欢虐电脑不喜欢被电脑虐:P

个人喜欢，比如有个游戏叫“Zwei！！”（双星物语，不是“双子型物语”），动作类的，在主线剧情以外有2组8个迷宫其实是可以不打的（一组是级别比较高，另一组是完全没补血的而且怪超多，而且最后就拿了一个很无聊的装备）；因为画风是卡瓦伊型的所以你就玩玩主线剧情看看故事外带低难度的解迷，也很好玩，推荐给有点智商的MM也不错。
但是他里面就有4个“手册”（可以说是4个列表），分别是全非剧情对话（每过一段剧情回来和村里面所有人说话，有一些话就会记录在里面，难点是这次没说剧情再走下去就变掉了）、全迷宫分数、全拿到过的物品、全怪物（包括每个怪物可能掉4、5种东西，只有掉出过才会显示出来不然就是问号）
所以，中级难度的玩家就可以去挑战那两个迷宫，高级难度的玩家就可以追求全迷宫高分（有铜、银、金、白金四等级，得到金、白金多了以后可以去找某个女神拿一些套装——虽然很没用），超高级爱好者就可以去凑全物品——包括前面那个“很长外带没血吃的迷宫”、全白金以后换的装备等等实际上都是为了填满“全物品”这个手册而已，甚至有些物品只有打最强boss（这个比剧情里面最后一关的boss还强），还是一定几率会掉而已…………然后最最bt的人可以去试着把所有怪掉所有物品都打出来…………

这些都只是个人的玩法而已，不过这种“老少皆宜”的游戏我觉得受众就比较多。



类似的玩法么，比如玩太阁4、5；三国10等等，有人只喜欢正常玩玩，打穿一次就不玩了；有人就会把各种人物都选选，各种打法都试试；有人就喜欢追求某种“执着”，比如全种田等等；有人就会去追求全卡片/图片收集、全剧情打出等等…………只是自己的爱好。
其实从根子上说，楼主你所说的，所谓“自虐”，只是觉得喜欢这种游戏的类型，但是因为已经摸透，所以正常的目标完成已经没什么难度，自然也没什么乐趣，进而才会追求一些其他东西，达到挖掘游戏余热的地步。——回到最初的，这也就是游戏开发商同时必须为两种人考虑——第一次玩这个游戏的人，和对这个游戏已经玩了无数次了如指掌的人。——比如diablo2，没玩过的人觉得打穿一次normal，练个3、50级打死了Normal的Baal已经觉得很有意思了（或者说很有成就感）。但是另一种把diablo2从头到脚分析的丝丝通透的，就会去追求更高的东西：比如全身一套超牛的装备——极限MF或者极限攻击等等………………


说句题外话，当年MOD岳飞传也有类似的问题啊，有些是曹操传的骨灰玩家，恨不得敌人要强大到要玩家绞尽脑汁才能险险过关；另一些却是慕名而来连原版曹操传都没玩过的（其实当年几个写程序的自己都没怎么玩过，比如我就玩到官渡以后，郭嘉死以前-_\\），只是来当小说看看的…………当时就一直有“讨好了这批人就会得罪那批人”的问题啊……

楼上所说的那个双星物语可是FALCOM出的《双星物语》，讲的一个没有血缘关系的姐弟（？）冒险故事。
我个人也觉得那个双星物语不错，但好像那不战棋呢。

言论正传，是谁说喜欢玩战棋的就喜欢自虐？跟本没那回事，喜欢自虐是自已的事，与喜欢玩战棋跟本不相干。

最近我就在玩《永恒之星》，分有四个难度，本来我选择第四级的难度，可真的太难了，玩了十几关，玩不下去了，于是我选择了第一级难度来玩。

想想玩一个游戏跟本没有必要去为难自己吧。

[quote]原帖由 [i]263441145[/i] 于 2008-4-15 07:25 发表

同感..我只喜欢虐电脑不喜欢被电脑虐:P [/quote]




一而再的被电脑虐过，还过不了关，就想修改了。。。:P

[quote]原帖由 [i]无事公[/i] 于 2008-4-16 17:21 发表
楼上所说的那个双星物语可是FALCOM出的《双星物语》，讲的一个没有血缘关系的姐弟（？）冒险故事。
我个人也觉得那个双星物语不错，但好像那不战棋呢。
[/quote]
我没说那个是战棋啊，包括后面的太阁、三国志也都不是。我只是说一个游戏怎么玩是玩家自己的事情。
比如我，至今曹操传还没打穿（呃，我第一次因为是地图错误版，所以打到把董卓赶出洛阳，也就是那个xx追击碰到吕布的就没玩下去；第二次忘了，好像打到典韦死以后吧？第三次也就打到郭嘉死之前的一仗…………），那么就看看剧情也觉得很有意思，但是对于已经把游戏摸透的人，自然要给自己进一步提高要求才能找到游戏的乐趣吧？

而战棋类又不像星际、cs、格斗等等可以在对战中找到无限无穷每次都不一样的乐趣，又不是rpg、养成等等，剧情都体会够了游戏了解透了就没乐趣的。所以才会出现楼主说的情况啊……

需要大量加强敌军才有难度么
玩玩皇2
很多时候敌方人数装备不如己方
对手完全就是地形优势
水里的章鱼就够折磨新手了
更别说高地上弓手的威慑力了
最看不起难度不够靠凑人数加援军什么的垃圾游戏了

其实我想的就是第一次玩的话比较艰难勉强甚至不能过关,但是多玩几遍能找到不同的走位和过关方法的S剧本,因为这样比较有成就感,但是目前这样的S剧本少之又少,感觉除了说岳还有宋江能给我这种成就感能让人多玩几遍外其他的都只玩一遍就甩.

呵呵呵呵，我喜欢的是自由

金庸很自由..:()

研究AI的规律从而破解~！挑战难度~！

就历史类战棋游戏而言，我最注重的是真实。举个例子，我不会因为敌方吕布强得BT而发牢骚，但也无法容忍己方关羽打不过敌方的夏侯惇。所以我一向不支持练果，很多游戏为了支持练果故意弱化我方名将的能力。我也不喜欢一些“无厘头”的高难度，比如很多游戏为了难度单纯强化敌方武将的能力（哪怕那只是一个大众脸武将）。一个好游戏（这就不止是历史类游戏了），应该做到该容易的地方容易，该难的地方难。再以三国为例的话，如果原作中是一场属于我方的屠杀战争，那么游戏就应该让玩家有虐人的快感。如果是一场艰苦的战役，那么游戏就应该让玩家有绞尽脑汁的爽度。

個人認為遊戲還是簡單些好，要加難度的話多加一點額外任務比如像是在董卓追擊戰連同呂布敵全滅這種任務就不錯，遊戲最好給人一種差一點就過了的感覺，不是給人這根本不可能過的感覺

以前玩游戏的时候有时候喜欢自虐，最近怀旧以前的游戏都是普通难度玩通就行了，也不像以前那样什么分支剧情、隐藏宝物的都要搜集到才甘心，总之最近怀旧是这样的，除非玩没玩过的游戏才考虑这些要素，但难度基本上都选普通的玩了

我刚开始玩YFZ的时候经常一关要挂掉几个人,除了岳飞,其他人几乎都有撤退记录:wacko:.因为岳飞一挂就"出师未捷"所以一看HP到110-120就派个人去喂他粮食.:(几关下来顶不住了.没钱买粮食了,结果老婆跑了出来,岳飞的HP也满了:lol:原来岳爷也违反军纪啊:qDD+:qDD+.就这样一直坚持到风波亭(当然没救出来高宠和杨再兴).岳飞.岳云.张宪体力都成1.还带问号,只出来个欧阳胖子带着王横和张保.:qDD+结果当然是"出师未捷"了.重来这关,在给欧阳胖子他们三个换装备时意外发现了个岳银瓶:qDD+能力低下才30级的女兵::qP+还是强制出场的人物.郁闷之中重来N遍还是冲不过这关...............:qgod+后来无意之中来到轩辕,看了很多大侠的大作.才知道原来还有防御弓的"柳叶甲"还可以完美培养YYP,带老婆不是故意违反军纪,是特技.救高宠和再兴简直小意思..............感觉这游戏不错.于是重新来过....................经过无数的S/L终于每关都按前辈的大作触发成功特技.可是等YYP出来我无语了.武力比她老子和大哥都强:qDD+感觉都不如自己乱打来得有成就感.

高手都喜欢自虐

很多时候都是简单的太简单 难的有很难玩

要不还有挑战马？

也要有空间才能虐自己呀，你试下大菠萝裸奔看能不能虐大菠萝:titter:

偶肯定是自虐形的，所有普通装备的基础能力值和成长值都被我乘以2了，我不喜欢练果子，所有武将出场就是全宝物，所以，在我的曹操传里，不怕碰到全身宝物的敌人，只怕碰到小兵:funk::funk::wacko::wacko: