[quote]比如你那个二十三个问题，是俺转了区，这算是处罚么？[/quote]
:titter:干嘛还用马甲呢，小样，我认出你了。
教头的肚量不是关键，关键而在谁“第一”那里，邓同学讲“不争论，发展是硬道理”现在讲“要和谐”。教头的文化可能不是这样的。
说到和谐，我岔开话题，中国人多，在规则完善和人人都遵守的前提达不到的情况下，我们都习惯的“留有余地”的和谐，这一点我还是赞同的。
所以如果到了人多的地方，注意不要挤的别人不舒服，也不适合草率的划分：你站左边，你站右边，不然就下车……

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 17:32 发表
请用主号说话，不要用了个百姓的样子，起了一个代表大多数人的名字，来招摇。冒牌先生！ [/quote]

要真换了马甲装百姓的样子还会让你看出来？:titter:
只不过无聊晒晒马甲而已。

“2007年的帖子俺前段时间锁过两个”、“比如你那个二十三个问题，是俺转了区”，已经很明显告诉你身份了。

回复 #56 林冲 的帖子

请教头看看第31楼，尤其是5、6、7、8点。

回复 #60 林冲 的帖子

没用的，中国就是这样，宗法外化到社会各个层面，权术渗透到各个领域，和广大的社会价值观相比，您的挑战是十分危险的独群行为，妥协和解才是中国社会处理事情的王道。

[quote]原帖由 [i]hzxs678566[/i] 于 2008-3-19 17:43 发表
没用的，中国就是这样，宗法外化到社会各个层面，权术渗透到各个领域，和广大的社会价值观相比，您的挑战是十分危险的独群行为，妥协和解才是中国社会处理事情的王道。 [/quote]
我不管什么宗法。

如果免职一时不能得到合法的解决，我将会要求一次全坛公投，来表决我是否应该出任版主。

也看看论坛是不是有决心站在大众的立场上想问题，而版主正是服务于大众的职位。

[quote]原帖由 [i]hzxs678566[/i] 于 2008-3-19 17:43 发表
没用的，中国就是这样，宗法外化到社会各个层面，权术渗透到各个领域，和广大的社会价值观相比，您的挑战是十分危险的独群行为，妥协和解才是中国社会处理事情的王道。 [/quote]
你说这些才是没用的，即便你把林冲驳得无言以对，但他还会这么做。

无论是谁都觉得这种事扯在中国的传统文化，未免都是隔靴搔痒。

[quote]原帖由 [i]摇光[/i] 于 2008-3-19 17:36 发表


我正是站在会员的立场上想的.....因为你对管理层的不满,你不惜伤害一些毫无牵连的会员.....如果这种行为是被允许的....今天被伤害到的是张生和说岳组,明天可能就是我....

就像我必须反对民工以挟持普通老 ... [/quote]

民工这事，还是要全面看待。你可以是普通百姓，也可以是民工。那么作为民工的你，又会怎么做？
所以关键不在于支持或反对民工劫持百姓，而是尽可能使民工劫持百姓这样的事不发生。
民工的薪水，原本就是应得的，他因为得不到应得的而做出不智的事，就完全在于他本身的过错吗？
显然不是！
如果不把自己成为民工的可能性考虑进去，就已经站在了民工的对立面，又如何正确地处理此事？
在没有考虑清楚之前，过多的话只会引起另外的争执。

回复 #65 林冲 的帖子

看样子执著和感情也是一种牵绊，会让人疯狂:funk:

[quote]原帖由 [i]hzxs678566[/i] 于 2008-3-19 17:48 发表
看样子执著和感情也是一种牵绊，会让人疯狂:funk: [/quote]
楼上有人说到官僚化，这位正是官迷啊

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 17:46 发表

我不管什么宗法。

如果免职一时不能得到合法的解决，我将会要求一次全坛公投，来表决我是否应该出任版主。

也看看论坛是不是有决心站在大众的立场上想问题，而版主正是服务于大众的职位。 [/quote]

教头，在道义上支持你。
但说实话，你的这个要求是非分要求。按照轩辕规则，版主从来不是选举产生的。
再说一点，作为私人投资的论坛，第一要务不是为会员服务，而是出资人的利益。不明白你为什么就不懂这一点。:doubt:

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 17:46 发表

我不管什么宗法。

如果免职一时不能得到合法的解决，我将会要求一次全坛公投，来表决我是否应该出任版主。

也看看论坛是不是有决心站在大众的立场上想问题，而版主正是服务于大众的职位。 [/quote]
什么叫合法的解决？？

你又凭什么权利要求这种公投？就凭不按你说的来你就解密？

我是不是也可以要求全坛公投决定是否把你家的房子转让给我？

如果你是分不清权利问题那就是你的学识和智商问题，如果你不是分不清而是拿那个什么解密来威胁那就是人品问题。

[[i] 本帖最后由 张建昭 于 2008-3-19 18:01 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]gaobao[/i] 于 2008-3-19 17:55 发表


教头，在道义上支持你。
但说实话，你的这个要求是非分要求。按照轩辕规则，版主从来不是选举产生的。
再说一点，作为私人投资的论坛，第一要务不是为会员服务，而是出资人的利益。不明白你为什么就不懂这 ... [/quote]被统治阶级的利益照顾不好 最终只会损害统治阶级自己

[quote]原帖由 [i]张建昭[/i] 于 2008-3-19 17:56 发表

什么叫合法的解决？？

你又凭什么权利要求这种公投？就凭不按你说的来你就解密？

我是不是也可以要求全坛公投决定是否把你家的房子转让给我？ [/quote]
最后的例子不妥，前面说得很有道理。

教头，你一方面说你是为了维护会员的利益，一方面你又做着伤害会员利益的事（伤害小笨和其他制作组成员），这算什么

假如在法庭上，一个人因为受到了不公正或者干脆就说非法的待遇，而以非法手段加诸于其他人身上，这个人该不该判有罪？

注意我说的都是假如，而非我认为教头真的受到了不公正的待遇，请此楼以下的人不要断章取义

回复 #72 山城棒棒军 的帖子

这是统治阶级自己的事务，且要对此埋单。干你何事？

[quote]原帖由 [i]mymei[/i] 于 2008-3-19 17:47 发表


民工这事，还是要全面看待。你可以是普通百姓，也可以是民工。那么作为民工的你，又会怎么做？
所以关键不在于支持或反对民工劫持百姓，而是尽可能使民工劫持百姓这样的事不发生。
民工的薪水，原本就是应 ... [/quote]

你的思维很有意思,不是民工就一定是民工的对立面么?....我确实永远也不可能是民工啊,但我不是XX本身就一定会是XX的敌人么.....就民工而言,我同情他们理解他们,我愿意帮助他们.....但我不想这种帮助是被人挟持去可能一刀剁了......

...跑题了....

其实张生的境界和林冲是不同的...他的最大乐趣与追求在于制作岳传本身,在于做这件事情....而不是要用岳传去谋求经济利益....而他也一直在维护着林冲,把林冲当做朋友.....但是,林冲把他当做了筹码.....这是最让我愤怒的一点....尽自己的力量去帮助一个人,然后这个人拿出刀来架在他的脖子上,不好意思,为了我的利益,我得杀了你......

[quote]原帖由 [i]gaobao[/i] 于 2008-3-19 18:03 发表
这是统治阶级自己的事务，且要对此埋单。干你何事？ [/quote]
活活，现在统治阶级开始代表被统治阶级了。

我猜，苏克会这么回答。

也
论坛都资本主义化了
杀人不需要理由

难道是教头得罪了高臣?????

教头我支持你
一切问题只有"官官相互"才知道
这句话是有道理的

回复 #74 菜刀 的帖子

我再举一个例子：
岳飞传的解密权是一件核武器。
剥夺广大会员的讨论权也是一件核武器。

我承诺，我绝不首先使用核武器，怎么就不站在道义上了？

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 17:46 发表

我不管什么宗法。

如果免职一时不能得到合法的解决，我将会要求一次全坛公投，来表决我是否应该出任版主。

也看看论坛是不是有决心站在大众的立场上想问题，而版主正是服务于大众的职位。 [/quote]

公投？？:titter:
未参加投票的弃权票怎么算？

说句难听点的，如果真的那么在乎那个版主的位置，期望公投，还不如像苏太阳那样自己开个论坛当管理员更过瘾了。

如果真是为大众着想，很简单，就如你在另一贴跟菜刀说的那样，你自认在古典、说岳表现很优秀，这点俺也赞同。
你继续维持这种状态，不也是一样么？
服务大众未必就只有当版主这条路。

[quote]原帖由 [i]gaobao[/i] 于 2008-3-19 18:03 发表
这是统治阶级自己的事务，且要对此埋单。干你何事？ [/quote]论坛停滞不前、屡遭甭瘫 备案至今未果 网际反轩势力不断抬头 不照顾被统治阶级的后果已然显现 轩伪正在埋单 哈哈

[quote]原帖由 [i]轩辕五光[/i] 于 2008-3-19 18:01 发表

最后的例子不妥，前面说得很有道理。 [/quote]
我是按照这种倾向往更夸张的方向举例而已，性质是差不多的，一个公司的中层管理人员，要求让公司的员工和广大客户投票来决定任免，都是没明白权利的界限。
想不到身在发达资本主义社会的人会搞不清楚民主自由的界限问题。

[quote]原帖由 [i]张建昭[/i] 于 2008-3-19 17:56 发表

什么叫合法的解决？？

你又凭什么权利要求这种公投？就凭不按你说的来你就解密？

我是不是也可以要求全坛公投决定是否把你家的房子转让给我？

如果你是分不清权利问题那就是你的学识和智商问题，如果 ... [/quote]
我家房子是我的私人物品，可论坛版主是服务于大众的。两者有本质的区别。

[quote]原帖由 [i]大多数人[/i] 于 2008-3-19 18:05 发表


公投？？
未参加投票的弃权票怎么算？

说句难听点的，如果真的那么在乎那个版主的位置，期望公投，还不如像苏太阳那样自己开个论坛当管理员更过瘾了。

如果真是为大众着想，很简单，就如你在另一贴跟菜刀说的那样，你自认在古典、说岳表现很优秀，这点俺也赞同。
你继续维持这种状态，不也是一样么？
服务大众未必就只有当版主这条路。[/quote]
弃权票当然做弃权处理。

说实话，如果论坛能走这一步，就算公投的结果是民众不支持我，我一样会开开心心在轩辕做一个快乐的失败者。

口水无用，等结果吧:funk:

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 18:07 发表

我家房子是我的私人物品，可论坛版主是服务于大众的。两者有本质的区别。 [/quote]
公司的管理人员也是要为客户服务的，难道会向公司管理层要挟说要让所有客户投票决定任免么？区别是有，但不是本质的，因为都是没搞懂自己的权利。

回复 #84 林冲 的帖子

好，若N个马甲去投又当如何，这不是解决方法吧:qP+

[quote]原帖由 [i]hzxs678566[/i] 于 2008-3-19 18:11 发表
好，若N个马甲去投又当如何，这不是解决方法吧:qP+ [/quote]
就算管理层开马甲把我毙掉，我都心甘情愿。毕竟为轩辕的民主之路作出了一次贡献。

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 18:09 发表

弃权票当然做弃权处理。

说实话，如果论坛能走这一步，就算公投的结果是民众不支持我，我一样会开开心心在轩辕做一个快乐的失败者。 [/quote]
叹了口气。

教头，说你不明白事呢，你这招又很妙，明知道，多数人是不参与的，而参与的人中，很多又是你的支持者，所以公投你获胜的可能性会很大。

说你明白事呢，难道你不明白，任何论坛都不可能开这种先例的吗？

[quote]原帖由 [i]张建昭[/i] 于 2008-3-19 18:10 发表

公司的管理人员也是要为客户服务的，难道会向公司管理层要挟说要让所有客户投票决定任免么？区别是有，但不是本质的，因为都是没搞懂自己的权利。 [/quote]
又混淆了公司和论坛的区别。
公司的管理层由客户投票决定，闻所未闻。
论坛的版主由会员投票决定，例子大多了。

昨天，林冲发了一些帖子以后，这里许多官员对林冲表示了不满，但是风使大人却与众不同，比较克制，并似乎表示了一定程度的善意。

不知今天风使大人看了林冲的这些帖子以后，会有如何反应呢？会有如何表态？

回复 #88 林冲 的帖子

现在论坛里的马甲大都漠不关心现状，就算公投，吸引的眼球也不多:qP+

[quote]原帖由 [i]轩辕五光[/i] 于 2008-3-19 18:13 发表

叹了口气。

教头，说你不明白事呢，你这招又很妙，明知道，多数人是不参与的，而参与的人中，很多又是你的支持者，所以公投你获胜的可能性会很大。

说你明白事呢，难道你不明白，任何论坛都不可能开这种 ... [/quote]
错。我参与的第一个论坛就是通过选举产生斑竹的。

[quote]原帖由 [i]摇光[/i] 于 2008-3-19 18:03 发表


你的思维很有意思,不是民工就一定是民工的对立面么?....我确实永远也不可能是民工啊,但我不是XX本身就一定会是XX的敌人么.....就民工而言,我同情他们理解他们,我愿意帮助他们.....但我不想这种帮助是被人挟 ... [/quote]

不是民工自然并不一定是对立面。
对于民工这件事本身，采取任何的镇压手段都是不错的。甚至对于一个普通百姓，坚决反对这样的行为也是不错的。
但是，如果你是高于普通百姓的，高于民工的，那么，就应该把眼光放得更远，考虑一下事件背后的原因。
我说这一切的前提是：管理层是站得更高一点的。如果非要将自己降格为普通的百姓，那么说什么都是白搭。

林冲如果伤害到其他会员，这的确就是他的错，但他错了并不代表那些指责他的人就对了。
管理层此时如果只是一味强调林冲的不是而对自己不做任何反省，那么结果是双方都受伤。
当然，正如某些会员所说，这个论坛很大程度上是管理层说了算的，这没有任何问题。所以我是把管理层的作为看作是他们的态度问题，而不是什么合法不合法的问题。
在这里发表各种意见的，都是把轩辕看得比较重要的会员，如果根本不在乎，大可以一走了之。
所以，有反对意见总比没有好，毕竟难有完美的东西，当然，某些故意捣乱的人除外。

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 18:12 发表

就算管理层开马甲把我毙掉，我都心甘情愿。毕竟为轩辕的民主之路作出了一次贡献。 [/quote]

共 271259 位会员:titter:

我晕，你还在讲民主，我不知道你是否真听懂了还是装糊涂。就算是投票也是股东大会投票，你还没搞清楚“论坛是谁的”这个问题？你参与的论坛这么搞不代表这么搞就是合理的。
万一苏太阳也来这里搞个公投，决定是否让箱子下台他上台，然后拉出一票党徒给自己投票，成功当选，岂不出了大笑话？

[quote]原帖由 [i]张建昭[/i] 于 2008-3-19 18:16 发表
我晕，你还在讲民主，我不知道你是否真听懂了还是装糊涂。就算是投票也是股东大会投票，你还没搞清楚“论坛是谁的”这个问题？
万一苏太阳也来这里搞个公投，决定是否让箱子下台他上台，然后拉出一票党徒给自己 ... [/quote]
论坛是谁的？我明白。
但论坛是服务于谁的？你明不明白？

公司不让客户投票选举是因为客户有自己的那部分权利 而轩辕的普通坛众没有任何权利可言 毫无可比性 哈哈

回复 #93 林冲 的帖子

有核武器的黄金会员就是厉害，技术性的发飚真的很厉害:victory:

具体到操作上，自然可以做出注册时间上的限定来防止马甲。

关键是这些都不是问题，而是论坛有没有用民主的方式，站在广大会员的立场想问题的决心！

如果有，技术问题只会越来越完善。

轩辕能民主 母猪都上树

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 18:17 发表

论坛是谁的？我明白。
但论坛是服务于谁的？你明不明白？ [/quote]
也就是说，只要你想服务，所谓的大众同意，论坛就一定要然你当版主了？

假如我湘江子龙就是不信任你，就算全天下都支持你，坛子是我的，我就不让你上任，行不行？是否也得全民投票为准？

这跟抢人家房子有啥区别？

假如全天下都支持我抢你家房子……

回复 #83 林冲 的帖子

教头，论坛版主是在论坛出资人提供的平台上给大众服务的，论坛出资人提供的平台是版主服务大众的基础，版主不过是出资人雇佣的管理人员。
如你所言，你的房子是你的私人物品，但论坛也是出资人的私人物品。你怎么能要求出资人按照你自己的意愿行事？
不再让你担任版主，无论是否有道理，都是版主的权限，（事关私有财产的保护和经营自由）不希望任何人怀疑这一点。不过，如果没有道理的话，对论坛自身，就是出资人的利益有损害，人家自己承担这个后果。
不明白你为何把版主看的这么重。如果是一时气难平，想不开，那就当作这是自己成长的一个台阶吧。

[quote]原帖由 [i]张建昭[/i] 于 2008-3-19 18:22 发表

也就是说，只要你想服务，所谓的大众同意，论坛就一定要然你当版主了？

假如我湘江子龙就是不信任你，就算全天下都支持你，坛子是我的，我就不让你上任，行不行？是否也得全民投票为准？

这跟抢人家房子 ... [/quote]
如果是这样，造成的论坛民众的流失只能是投资人自己买单了。

论坛精英早就流失殆尽了 人湘江子龙是个昏君才不怕呢

回复 #102 张建昭 的帖子

假如我湘江子龙就是不信任你，就算全天下都支持你，坛子是我的，我就不让你上任，行不行？

熟悉历史的你，应该知道这是历代王朝覆灭的原因之一。

[quote]原帖由 [i]张建昭[/i] 于 2008-3-19 18:22 发表

也就是说，只要你想服务，所谓的大众同意，论坛就一定要然你当版主了？

假如我湘江子龙就是不信任你，就算全天下都支持你，坛子是我的，我就不让你上任，行不行？是否也得全民投票为准？

这跟抢人家房子 ... [/quote]

真认为教头弱智？恐怕您没明白他的真正意图吧

……教头自己都说出来了

[[i] 本帖最后由 江阳居士 于 2008-3-19 18:26 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]山城棒棒军[/i] 于 2008-3-19 18:24 发表
论坛精英早就流失殆尽了 人湘江子龙是个昏君才不怕呢 [/quote]
这位苏克仁兄，你别捣乱行不行？
你不知道凡事你一掺和，就会向相反的方向进行吗？

笑　　与时俱进？　那么阁下的汉服一说呢？　　人太偏执总会搬石头砸自己脚
　　我潜了两年的水，浇头在我心中的印象一直是不错的...不知道为什么，在更换头像前后，浇头的行为似乎越发乖张起来....昨天晚上更是让我很跌眼镜．
　　你的心态真的太过激烈了，管理层内幕的东西我等小民或者说路人不清楚也不关心，但是你这种态度真的不符合解决问题的策略，这些日子在各个论坛见多了所谓民主斗士，审美疲劳了，至于你那个全民公投的论调更是让人感觉病急乱投医，被人利用的可能性也是很大的．　
　　不希望此事以封禁浇头的结局收场　一．影响和谐　二．给捣乱的人以煽动的口实　三．浇头是人才，人才在填完坑之前都不能死
　　P.S.还是喜欢浇头原来的那张头像　

我们这些书生细细品位，发现事情还真不是那么回事:titter:

还有最后一招，公道不在人心，是非全凭实力！

回复 #109 ashu0413 的帖子

你放心。
[color=Red][size=4]结荡寇志的大旗将永远飘扬在轩辕的上空！[/size][/color]

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 18:25 发表
假如我湘江子龙就是不信任你，就算全天下都支持你，坛子是我的，我就不让你上任，行不行？

熟悉历史的你，应该知道这是历代王朝覆灭的原因之一。 [/quote]
那就看这个人是个什么样的人了，如果是真的是济世之才，而且是无人替代的那种那确实是重大损失。

如你这样，一点小事也要跟同僚闹起来没完，而且一定要全天下都知道，连与人合作的组织性都没有，我看不出为什么一定要让你在任。而且你是否觉得你真的无人替代？如果你觉得是，那我没什么说的了。人，别太把自己当回事（这也是轩辕管理人员的一条标准，内部通行）

[quote]原帖由 [i]张建昭[/i] 于 2008-3-19 18:29 发表

那就看这个人是个什么样的人了，如果是真的是济世之才，而且是无人替代的那种那确实是重大损失。

如你这样，一点小事也要跟同僚闹起来没完，而且一定要全天下都知道，连与人合作的组织性都没有，我看不出为 ... [/quote]
请注意你的前提：全天下人都支持。

我自知我还达不到那种高度。

回复 #111 轩辕五光 的帖子

岳飞传才是论坛的核心，老实说，我就是被MOD吸引来的。

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 18:31 发表

请注意你的前提：全天下人都支持。

我自知我还达不到那种高度。 [/quote]
那你到底在要求什么呢？

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2008-3-19 18:23 发表

如果是这样，造成的论坛民众的流失只能是投资人自己买单了。 [/quote]
即使是这样，和你有什么责任呢？
比如说，赵王非要将他的价值十万的劳力士手表砸碎，关你什么事？
作为赵王的朋友，我会尽力劝他不要这样；但如果要大家投票决定把手表变成我的，或者由赵王所有，我来代管，这岂不是侵犯了赵王的财产权么？

[quote]原帖由 [i]张建昭[/i] 于 2008-3-19 18:32 发表

那你到底在要求什么呢？ [/quote]
一、论坛对免去我的职务的合法理由。
二、追究相关枢密人员的责任。

林冲算了吧，你以为凭着岳飞传解密就能威胁得了湘江子龙？

你也不看看你的对手是谁，当年马超将军如何？手中的武器比你厉害不？不也是被驱逐出去了吗？

老实一点吧，否则，你也会被封禁的。

[quote]原帖由 [i]强权公理[/i] 于 2008-3-19 18:35 发表
林冲算了吧，你以为凭着岳飞传解密就能威胁得了湘江子龙？

你也不看看你的对手是谁，当年马超将军如何？手中的武器比你厉害不？不也是被驱逐出去了吗？

老实一点吧，否则，你也会被封禁的。 [/quote]
很抱歉。我的武器不是岳飞传解密，而是广大会员的公理。