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2008-2-26 08:29 xiaomatu
三国演义中孙坚原来的领地在哪?

孙坚在18路诸侯讨董卓时是长沙太守,他向袁绍辞行时也说“坚抱小疾,欲归[color=Red]长沙[/color]”。可是后来他却回了[color=Red]江东[/color]。这个长沙和江东应该不是一个地方吧?后来跨江击刘表时貌似孙坚的领地就变成[color=Red]江东[/color]了。蒯良还说“舍一无谋黄祖而取江东,有何不可?”

正史上我们知道孙坚先是长沙太守,后来被袁术表为豫州刺史,应该说此后一直随袁术在荆北豫州一带活动,最后南下攻打刘表死于襄阳城下。但是演义中似乎是个不小的bug。演义中孙坚是一镇诸侯,和袁术是平级关系,不是袁术的下属。孙坚从来没有占有过江东。那么讨董卓时江东这块地盘是谁占得?刘繇严白虎王朗华歆等人吗?

还有演艺中袁术原来在南阳,后来怎么一下子跑到寿春去了?正史上其进军兖州被曹操痛打落跑到寿春的历史演义中没有交代,按说也是挺重大的事件啊。

[[i] 本帖最后由 xiaomatu 于 2008-2-26 08:32 编辑 [/i]]

2008-2-26 08:49 冒牌
演义里虽然是长沙太守,但还是把江东看成他的地盘的。
[b]
且说那十八路诸侯,那一路先到?此人身长八尺,英雄双全,[color=Red]横跨三江,威服六郡[/color],富春人也。姓孙,名坚,字文台。后人有诗赞文台曰:

谁道江南少将才?明星夜夜照文台。

欲诛董卓安天下,为首长沙太守来。[/b]

[b]孙坚当晚被刘表围住,得程普、黄盖、韩当三将左冲右突,死战得脱。折兵太多,[color=Red]孙坚连夜引军回江东[/color]。刘表回荆州,以书报绍。自此,孙坚与刘表结冤。[/b]

至于那个归长沙,就当成bug吧

2008-2-26 09:00 夏侯敦的妹妹
他老人家不是殺了長沙太守之後才18路諸侯集合的麽 從江東到洛陽走長沙路綫短麽?

2008-2-26 09:14 xiaomatu
你的引文正是矛盾之处,既有长沙又有江东。这两个地方又不是挨得很近。


[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2008-2-26 08:49 发表
演义里虽然是长沙太守,但还是把江东看成他的地盘的。

且说那十八路诸侯,那一路先到?此人身长八尺,英雄双全,横跨三江,威服六郡,富春人也。姓孙,名坚,字文台。后人有诗赞文台曰:

谁道江南少将才? ... [/quote]

2008-2-26 09:18 xiaomatu
回复 #1 xiaomatu 的帖子

又发现一个矛盾的地方,江东孙氏一直把黄祖当成杀孙坚的仇人,但是其实黄祖很冤。孙坚的死严格意义上来说和黄祖一点关系没有。是蒯良策划,吕公实施的,吕公已经当场战死,蒯良后来病死了。黄祖被活捉还换回了孙坚尸首,其实江东应该感谢黄祖才对。却一直把他当作杀父仇人。要说这个仇人,刘表比黄祖还更有资格一点,江东却一直没有提刘表是杀父仇人。

2008-2-26 09:40 puyo
[quote]原帖由 [i]xiaomatu[/i] 于 2008-2-26 09:18 发表
又发现一个矛盾的地方,江东孙氏一直把黄祖当成杀孙坚的仇人,但是其实黄祖很冤。孙坚的死严格意义上来说和黄祖一点关系没有。是蒯良策划,吕公实施的,吕公已经当场战死,蒯良后来病死了。黄祖被活捉还换回了孙 ... [/quote]
要攻打江夏,还怕找不到理由吗?算是黄祖的不幸了

2008-2-26 09:46 云中野鹤
孙坚本来是想回长沙的,但是没有打赢刘表,根本就去不了长沙。那么他后来选择去江东也很正常啊,因为他老家就在江东嘛。
至于黄祖,也许只是因为他是守江夏的,换成蒯良或其他人守江夏,结局都未必好过黄祖

2008-2-26 10:18 孔雀王
[quote]原帖由 [i]xiaomatu[/i] 于 2008-2-26 09:18 发表
又发现一个矛盾的地方,江东孙氏一直把黄祖当成杀孙坚的仇人,但是其实黄祖很冤。孙坚的死严格意义上来说和黄祖一点关系没有。是蒯良策划,吕公实施的,吕公已经当场战死,蒯良后来病死了。黄祖被活捉还换回了孙 ... [/quote]


演义中所谓的“报仇雪恨”本来就是非常盲目的:
比如刘备东征,说是为关羽张飞报仇雪恨,实际上呢,杀害张飞的范张二人是被砍了,直接或间接杀害关羽的孙权陆逊吕蒙,却除了一个病死外,其他两个P事没有。反而是执行捉拿关羽命令的潘璋马忠莫名其妙的被当作替罪羊砍了头,顺带加个朱然~~
还有临阵投敌的傅士人糜芳,只是投降而已,关羽的死关他们P事,结果还是被很隆重的处决了,搞得人家好像杀了关羽一样~~莫名其妙

2008-4-4 14:35 乐进
[quote]原帖由 [i]孔雀王[/i] 于 2008-2-26 10:18 发表



演义中所谓的“报仇雪恨”本来就是非常盲目的:
比如刘备东征,说是为关羽张飞报仇雪恨,实际上呢,杀害张飞的范张二人是被砍了,直接或间接杀害关羽的孙权陆逊吕蒙,却除了一个病死外,其他两个P事没有 ... [/quote]
糜傅二人投降带走了几万士兵和两座城池,如果他们不投降,关羽以公安和南郡为依托,等待川军救援则未必兵败身亡,刘备自然恨他们。

2008-4-4 14:37 乐进
[quote]原帖由 [i]孔雀王[/i] 于 2008-2-26 10:18 发表



演义中所谓的“报仇雪恨”本来就是非常盲目的:
比如刘备东征,说是为关羽张飞报仇雪恨,实际上呢,杀害张飞的范张二人是被砍了,直接或间接杀害关羽的孙权陆逊吕蒙,却除了一个病死外,其他两个P事没有 ... [/quote]
刘备倒是想杀孙权和陆逊呢,可惜杀不了。

2008-4-4 23:41 三国赤壁周郎
[quote]原帖由 [i]孔雀王[/i] 于 2008-2-26 10:18 发表



演义中所谓的“报仇雪恨”本来就是非常盲目的:
比如刘备东征,说是为关羽张飞报仇雪恨,实际上呢,杀害张飞的范张二人是被砍了,直接或间接杀害关羽的孙权陆逊吕蒙,却除了一个病死外,其他两个P事没有 ... [/quote]
张达、范疆杀了刘备出征前最主要的大将,不杀他们才怪!

[[i] 本帖最后由 三国赤壁周郎 于 2008-4-4 23:43 编辑 [/i]]

2008-4-4 23:41 三国赤壁周郎
[quote]原帖由 [i]孔雀王[/i] 于 2008-2-26 10:18 发表



演义中所谓的“报仇雪恨”本来就是非常盲目的:
比如刘备东征,说是为关羽张飞报仇雪恨,实际上呢,杀害张飞的范张二人是被砍了,直接或间接杀害关羽的孙权陆逊吕蒙,却除了一个病死外,其他两个P事没有 ... [/quote]
麋傅的投降给了关羽最致命一击,关羽明知吕蒙要偷袭的情况下,为什么仍然要去打樊城?因为关羽指望他们能坚守,只要能坚守,吕蒙未必轻易占据江陵,关羽是想拿下樊城再回去救荆州的,结果这两小子叛变了,一下子让吴军开进江陵城,即便刘备的川军赶到,恐怕也回天乏力了。江陵是何其重要,曹操轻兵追杀刘备就是为了抢在他前头占领江陵,周瑜拼了死命也要夺下江陵,可见江陵之重要,一旦失守,大势去也!刘备当然恨麋傅入骨,连糜竺也因弟弟的行为感到羞愧,自杀了,麋傅确实该死!

2008-4-5 16:49 李廣
臨陣降敵的人最無恥,小爺生平最痛恨這種貪生怕死的無恥之徒。
堂堂大丈夫,大敵當前,當然要就跟他拚命,怎麼能投降!真無恥!

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