2008-2-17 01:56
桓羽
向制作组致敬:)
我玩电脑游戏的时间已经很长很长了,自然,年纪也不算小了。呵呵,如今,也只偶尔玩一玩网游,但今年春节期间无意发现岳飞传的mod,一时兴起,就下载来看了看,结果居然欲罢不能。真的要非常感谢制作组做出这么好的东西!!向你们致敬~~
《曹操传》这款游戏一面世我就买来玩过,光荣的英杰传系列我一款没落下,可惜除了最早的英杰传,我没DJ过任何一款,包括这部《曹操传》。说实话,我是挺瞧不起光荣的,它的三国题材的游戏,技术、理念、剧情,样样都落后,只不过每一款游戏都加了点新意,也就那么一点。比如说《曹操传》,宝物系统就是相对于其他系列的那么一点新意,我没通关,玩到可以拿四神宝玉时就不玩了。
严格意义上来说,英杰传系列不算什么战棋类游戏,真正的战棋华人游戏界恐怕只有超时空系列,但是它太讨巧了,讨巧在三国本身,一个英雄辈出,叫人心驰神往的年代。所以我也不得不为此埋单。
《曹操传》从技术角度上看,确实没什么出彩的,哪怕是在它刚上市的年代,既然要玩它,剧情要排在第一位,其次是玩出一些类似战争的味道来。可惜,光荣勉强在第二点上及格,至于剧情,我真搞不懂日本人怎么那么弱智。大和民族的创新难道只能是改造不能进行突破?
我的话扯远了,呵呵,说说我玩岳飞传的感想吧~
剧情很棒,比曹操传强太多了,人物的刻画没的说,战斗也设计的别具匠心,宝物的设计也远远超越曹操传,如果说曹操传是可以打50分的游戏,岳飞传则可以打90分!但是岳飞传也有许多不足,主要体现在出场人物太多,一些角色几乎等同于路人甲,显得有点杂乱。特技系统看似是一种创新,但对于游戏是锦上添花,特别是到了后期,我方人员已经培养的足够强大,为了出特技不得不减少HP,有点叫人无奈。其实我倒是觉得在一些特殊战役中让人物才触发特级更好,比如救杨再兴时,他的每回合自动补血之类,让剧情和特技非常好的融合在一起,给人心旷神怡的享受。
不知道岳飞传会不会再修改,在我看来,这游戏已经完成的比较完美了,即使修改也不会有突破性的改动了。在我个人心中,我倒是很希望制作组重新做三国系列。
我看其他板油讨论说,三国没什么可做的了,好象大家都把精力集中在隋唐、杨家将上。有点遗憾挖,说岳、杨家将、瓦岗,其经典意义远远比不上三国。那些传奇说白了,被文学作品塑造得并不成功,在人们心中的地位远不如三国和水浒。光荣就靠三国系列发家,谁说三国的题材不能继续做呢?
玩岳飞传时,我总在想,这么多好元素为什么不运用到三国中呢?象孟邦杰、阮良这些角色,连三国的配角都比他们更有个性更有故事。。。
呵呵,我是三国迷,三国演义看了20多年仍然爱不释手,这只能怪文学的力量。
注册了ID,是来向制作组致敬的,哈哈,你们下面的目标是什么,招呼我一声啊:)
2008-2-17 08:30
红茶男
好帖!占个沙发,楼主和教头真早,呵呵。:titter:
曹操传的剧情还是很棒的,光荣向来不会过多去在剧情上创新,大多都是根据演义改的,这个已经习惯了。
2008-2-17 13:15
桓羽
多谢教头的压岁钱~~
以前玩游戏我也喜欢修改,由于本身就是IT业的,做过程序员、项目经理,对于游戏本身自然比非专业的同学多了点理解,很早就不局限于修改内存和存档文件,并且也冒出过自己写游戏的想法。现在,我的朋友中有的已进入了游戏界,常和他们讨论这方面的话题。说说我对《曹操传》的一些理解吧。
红茶男兄弟,你说光荣向来不会在三国游戏的剧情上尝新,大多根据演义改的,呵呵,这只能说明光荣公司只有程序员,没有历史学家、文学家。易中天不就是把三国说出了另一番味道?曹操传的游戏引擎其实被大家利用到了极致,任何一款mod都无法在战斗模式上进行较大突破,想要做出新意,就必须在剧情和战斗过程中做出新意来。
先说剧情,光荣已经出离了糟糕,简直脱离了历史环境。它把孙、刘、曹当成了日本战国时代的大名,在日本,地方割据势力一向不买中央的帐,但是在中国,诸侯却是要服从中央。挟天子以令诸侯,是曹操成功的第一资本,可游戏里我们看到的是什么呢?曹操的这个最著名的政治手腕完全被忽视了。也就是这个原因,如果让老外玩光荣的三国志系列,多数人肯定不明白曹操为什么不称帝。实际上,咱国的多数年轻人也都对曹操不称帝理解含糊,光荣不懂历史,无知的忽悠着众多玩家。
我玩曹操传玩的很不爽,单从建功立业的角度上看,这类游戏用曹操做主角很不合适,因为平定河北后,曹操拥有最庞大的军政体系,做战就再没有以少打多过。可游戏又不得不让他最多出15人。。。曹操可不比岳飞,后者几乎从头到尾就是以少胜多,玩起来心里的感受绝对不一样。
熟读三国的人都知道,曹魏集团的文官要比武将故事性更强,刘备集团则是不论文武故事都多。这当然和文学作品的创作有关,在此不谈。我们反观曹操传,那些将领跟作战机器有什么区别?戏份较多的虎痴,和张飞比比呢?游戏中的张飞就比他出彩多了。曹仁、曹洪更是刻画的极端失败,和一个我方友军人物相比,就多了个可操作的功能,打仗凑人数,人够肯定不用。
但是曹操传仍有一些优点的,比如说细节,这点岳飞传做的就不够精致,我想原因无非是光荣出品的是一款商业游戏,商业化的东西在细节上肯定要更完善。举个例子,曹操传里敌方宝物一旦被我方夺得,那他们就永远不会再装备此宝物。岳飞传里老金的金雀斧被我方得到后竟然还一直装备。呵呵,看看那些宝物的文字说明,本是独一无二的物品,结果能跑出好几件来,这其实就是游戏bug,bug可不局限在技术上。杨家将就更别谈了,剧情再好,敌人随便装宝,单这一条我就玩不下去。战役的难度为什么要指望敌人非要有好装备?太可笑了吧,这又不是玩网游。
要想增加战争的难度,让人充分享受战斗过程,可以动的点子极多,比如敌人在战略上不再守着等你突破,而是主动出击。早年的英杰传,刘备前期很艰难就是难在敌人的穷追猛打,后期城塞战敌人等你进攻反而没难度。还有游戏里设置敌方不能使用一些降能力的策略,敌方文官没能充分发挥作用,这些一旦进行了改进,那可比装备了宝物更难对付。
战斗的乐趣不仅在进攻,也有防守,甚至逃跑。岳飞传有一点我非常喜欢,就是战斗中的剧情非常多,战斗过程中的对话对人物刻画是非常有用的,过场剧情是一种死剧情,战斗剧情则是活的,两种剧情融合的好,连二线人员都生动起来。比如董先、张显。
游戏应该象一件文学作品,单纯注重打打杀杀,那还不如玩网游呢。
2008-2-17 18:44
dyj319
我也致敬!!!我也是英杰传的忠实fans,跟LZ一样,我也是春节才发现岳飞传!!!~真的很好玩!~历史剧情非常棒!玩着会有些感触~我平常就喜欢找一些SLG+RPG的游戏来玩!!岳飞传真的不错!!!!不过我觉得岳飞传宣传不够~(至少我现在才发现)~有很多的英杰传迷还没有听说岳飞传!!!!!~
2008-2-17 19:18
cj800825
我也来致敬的. a
2008-2-17 22:55
x393
我是玩曹操传,上网找攻略时发现岳飞传的.
2008-2-17 23:32
bluek
英杰传系列我都玩过了,说真的,我觉得岳飞传比曹操传要好,
除了LZ说的人物刻画,剧情也衔接得很好,比如高霸王没死后之后的剧情都很多,特别是草原大会战1VN蒙古大将(呵呵,我看出制作组有玩过成吉思汗,用了里面的头象)使我感动很深.
反观英杰传里的庞统,救回来后就一直没什么戏份
岳飞传我觉得平衡性还有待加强,总的来说还是很出色的,继续努力,顶个!!
2008-2-18 16:27
桓羽
刚下载了瓦岗试玩了下,第三关就遇到bug,强制退出了游戏。想想制作mod的人真不容易,改别人的东西比自己重新开发一个东西真要痛苦许多。
LS说到平衡性问题,其实对于兵种,根本做不到平衡,但可以通过地形、战术进行调整。在冷兵器时代,天气、地形对战争的影响实在太大了,如果说岳组能加强这方面的功能就好了。比如雨天,火计的威力及蔓延范围都受到影响。
说岳的步兵有点弱,太依赖湛泸和混元珠了。实际在战争史上,步兵一直都是强力兵种,骑兵的强大靠的是机动性。不知制作组有没有研究过《武经总要》,那里面或许可以提供一些思路。
不知说岳组对改版有什么计划,马上要开奥运了,期待你们为奥运献礼挖~~~
2008-2-18 20:10
bluek
LS说得对,是没有绝对的平衡,但可以改得相对好一点,如骑兵,游亦,定位不太好,其实LS说的就是平衡性的问题嘛
2008-2-18 20:12
十月de蟋蟀
个人觉得已经很好了,没必要再做大的改动,现在期待轩辕关和最终补丁的推出,制作组的各位加油啊!
2008-2-19 16:04
jiangbodiyi
支持楼主的说法 向制作组的成员致敬:handshake:
2008-2-20 16:12
白衣吕蒙
我也是春节期间 难得闲下来 接触了岳飞传
本来是在挑战英杰传的99的 来了轩辕参考周瑜的攻略 不意间发现了岳传 一连玩了几天 心里惊叹不已 很久没玩过这么好的游戏了
岳传最让我惊艳的在于他的剧情,以及在战斗难度的掌控上面 过场剧情的设计很棒 部分地方制作组跳出说岳 有耳目一新的感觉 而战斗的困难程度 也让我这个老战棋有时候都颇费脑筋了 刺激:victory: 前面的救关胜 还有牛头几战的感觉都非常爽
如果说要鸡蛋里挑下骨头的话 个人感觉整个游戏有点过长了 考虑后面三条线 而且是大兵团作战 其实关数可以稍微缩减一下 因为我们毕竟是业余做这个游戏 确保游戏精致 可玩性高是最重要的 拉长战线反而意义不是很大 前期一些无关痛痒的关本来可以不要 比如说太湖这关 当然不是说这些做得不好 只是从整个制作的角度上看 制作组就那么些人 精力要花在刀刃上才好 当然有人觉得关卡多方便练果:(
很珍惜制作组做这个游戏付出的辛勤劳动。。一定要争取把三条线都暴掉两次再说,虽然实在是太长了:angry2: 上面LZ也说了 这么mod一个游戏 可能比自己真做一个游戏还要更加辛苦呢 而且这么好这么成型的游戏不能商业化,实在非常的可惜 感觉制作组的辛劳没有得到应有回报(特别是看过箱子的岳家村纪事后感触更深) 这东东要商业化 只有两条路 一个是把他卖回给光荣(最现实 但感情上接受不了) 一个是把它“去曹传化” 这个其实也不是完全不可能 要是有有识之士能够提供一个新的系统 把全部东西搬进去 貌似很费力 但其实投资收益比还是挺高的
2008-2-20 20:32
黑暗浪子
我觉的被光荣收购是最有效益的。
不过卖给日本人,以后如果有什么事情都要听日本人的了。
有点憋屈啊~~
2008-2-20 21:08
桓羽
呵呵,如果我是光荣绝不可能收购岳飞传,技术上的东西说岳组能做到,光荣可能做不到?更何况是技术重大发展的今天?重要的是创意。包括剧情上的创意。光荣在人物刻画方面很失败,但也有可能跟日本人的史观、语言、文化等等有关,君不见圣斗士对白和故事流程的拖沓和无聊么?日本人毕竟是日本人,做中国的历史始终缺乏模样。
不过说岳组有条件的话可以开个游戏公司,从说岳的制作情况上来看,历时太长了,如果以游戏为职业,做出来的东西会更精美。
2008-2-20 21:57
bighead16
顶,这个游戏真的不错,宝物设计的太有趣了,玩了3条线的我现在又再开始重新玩3条线,天哪!!神话线真的太难了,岳飞线和岳雷线到还可以,谢谢制作组
2008-2-21 01:58
dyj319
刚刚开始岳雷线!!!!55555。。。。。。。
岳飞、岳云、张宪和那些自杀的弟兄们!!!
看剧情看到我留眼泪!!~真想拿支AK去狂扫高宗、秦桧!!!!好恨啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
为了进岳雷线!!很多选项都忍心按下去!!~~
等着!!通了岳雷线!!我要报仇!!
[[i] 本帖最后由 dyj319 于 2008-2-21 02:04 编辑 [/i]]
2008-2-22 19:30
kk-leo
三国与水浒,我想建议制作组做好水浒会更吸引,人物个个英雄都有独特的事迹,好吸引!
2008-2-24 01:44
桓羽
不仅仅是水浒,封神演义也可以做,而且封神的战场形象可以做的更出彩,那里面的人多数骑的不是马,是神兽。封神的宝物系统更是丰富无比,只是做封神现有的法术系统要改进。
玩完岳飞传,我又下了好几个mod,发现瓦岗是个不错的作品,遗憾的是还没完成,有些地方过于追求精致反而导致可玩性降低。现在下载了新英杰传,玩到20多关挺失望。。。
目前还没有一款mod能超过岳飞传的,许多作品或者这方面出色一点,或者那方面出彩一点,但作为游戏的主架构以及剧情、对白的文字功底,包括游戏所要传达的理念都不如岳飞传。
mod似乎进入了群雄割据的时代,呵呵,如此就发展到了尽头,已经出现衰败的端倪了。
岳飞的《满江红》从文学艺术的角度来说不是什么上佳之作,但依然是一首好词。就象岳飞传mod,虽然有很多小缺陷,却依然是一款好游戏。真希望制作组能再制作出佳作,超越《满江红》。
叹!
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