沙发

有更新了

怎么说呢，我昨天又没有细看箱子给我股份分配。

但我想，后来的股份分配，按照几王转让的情况来看，原先的五王，后来是不是只剩下齐王和秦王。如果秦王不管事，做为最先的五王之一的他，做为一个先辈，他会很自然的觉得，后进的箱子、东方等人资历不如他，想当然的，就会觉得自己可以独断。一句话嘛，这里我最大。

其实，我一只觉得老马的做事行为，并没有超出人之常情

强烈要求公开现在的股份比例:-_-::-_-::-_-:

[quote]原帖由 [i]爱华[/i] 于 2009-12-11 13:18 发表
强烈要求公开现在的股份比例:-_-::-_-::-_-: [/quote]
1：1：1：1：1

这油新调的，售价49

细雨迷蒙抚新芽
流水散尽旧时花
红尘十丈人争宠
我辈多情无人夸
大风起兮云飞扬
纷纷扰扰乱若麻
来生不做羞红颜
丹心一簇捧绿茶

[quote]原帖由 [i]摇光[/i] 于 2009-12-11 12:24 发表
在现实的公司里,召集董事会不可能像坛子这样根本捉不到人.老头子天天扑在坛子上埋头干活,所谓做多错多不做不错,就这么回事.老头子确实比较独断,可想不独断也得找的到人啊.老头子发展到后来的独断专行,确实有他性 ... [/quote]

看到类似的观点，作为当事人也就来爆点料，虽然从法律角度而言，本人的澄清可能因为个人利害关系，比起野史更无公信力:wink:
但自认比大多数人的胡乱臆测要靠谱一点

类似问题都是一个先有鸡还是先有蛋的问题，所谓“抓不到人”所以才[b]被迫[/b]独断专行的话，未免颠倒了顺序：

1、有热情的被驱逐
诸王在建坛之初都是热情高涨的，庞二自诩散客，一天也七、八个钟头泡在论坛上，更别提从风、首屠了。他们的离开，我看正是因为有热情，说白了就是管得太多，让某些人放不开手脚（当然这是后来才意识到的），当时我还对“有他没我，有我没他”的态度很疑惑，屁大点事至于么？
事实证明，庞右派当时还很幼稚，过程都是作秀，驱逐的结果才最重要。

2、好面子的让你下不来台
庞二是个脆弱的肉团，仅短期担任过一、两个礼拜的枢密使。现在想起来老头子之所以肯放羊，也是看庞肉团权力欲不强，其次是没啥死党根基不深。
没曾想肉团一上台，大张旗鼓搞民主化（当时的规划可不是枢密院高级干部投票制度这么简单，甚至有“各版自治”这样的庞大规划），某些人一看这下去自个还怎么玩。麻利地找了件枢密院集体通过的小事，反向操作“独断专行”了一下。
建立一个制度，需要无数个成例；破坏一个制度，只需要一个反例。

3、只有出钱不管事的才予保留
甩手掌柜扶苏那是不谈，后来的异反大致也是这玩法，这种“合伙人”，才是某些人真正欢迎的。

综上，所谓抓不到人，不是原因是结果，正是某些人孜孜不倦追求的最终结果。
从本质上老头子就从不理解乃至明里暗里破坏“几个人的买卖要商量着办”的最基本的合作原则——他，做到了，他，胜利了

但最终击败他的，不是区区几个合伙人，而是愤怒的人群。




对于让理想主义者庞二灰飞烟灭、让庞二人性中邪恶面膨胀的某些人（最终用之于其自身的暴力驱逐方法，是庞幼稚原本想都不会想的），我不宽恕

就像任何为毛老头招魂的观点都该被扔掉一样，我坚定地认为，这应该被扔进历史的垃圾堆

终于不是中3，改成下一了，这两天箱子填坑很勤奋嘛
不知道要到下几才能结束

很不巧的是那段时间我都没有上网，等我回来再上轩辕老马已经不在的，所以对那段历史一无所知，只能看小道消息了解一二

[color=Silver][[i] 本帖最后由 火狐天下 于 2009-12-11 15:03 编辑 [/i]][/color]

看来要到下四了:cai:

本帖很好，好就好在引发了许多其他的观点

有人说多说多错，但理越辩越清，所以就不怕再多说几句，哪怕是说错几句，好歹有个对照

一个非常流行的观点就是，老子出了钱搞的论坛，爱咋玩咋玩。
听上去是没错，可实际一琢磨就不对头，不对头在哪里呢？
不对头在只考虑了怎么把论坛搞糟，而不是怎么把他搞好

再说一个概念，论坛的价值
论坛的价值体现在哪里，带宽？服务器？

你去注册一个“比轩辕春秋好五倍论坛”
所有硬件花大钱确实比轩辕好五倍，这个论坛的价值就真的大五倍了么

庞二最近去了趟唐山曹妃甸，稍微看看就觉得这鸟地方发展不出来
要想搞好，1要硬件2要软件，那地方的干部都是喝了睡睡了喝的，一天工作时间就上午2小时，硬件造的再好也是白搭
论坛也是一样，一方面靠投资人把架子搭好，最好保持稳定不要隔三差五挂挂，可架子好了只是一方面。
另一方面，靠的是管理，1要把人吸引来，2要把人留住

说到管理
为什么我们国家搞来搞去成功模式就是作坊式？就是人存事在，人亡政息？就是家有千口主事一人？乃至有极端观点认为咱就是低等未开化民族了
菜刀闲谈时，对华盛顿之辈的伟大推崇备至，所谓统治者是猛兽，而猛兽却应该造个笼子把自己关起来，这是一种在咱这显得多么弱智、多么不被人接受的观点

而我们这里，却还在大谈什么出了钱就应该如何如何。我不否认社会的客观现实，但从上述这些观点的盛行来看，中华民族的复兴，恐怕还是遥遥无期得很呢

[quote]原帖由 [i]庞桶[/i] 于 2009-12-11 15:07 发表
庞二最近去了趟唐山曹妃甸，稍微看看就觉得这鸟地方发展不出来
要想搞好，1要硬件2要软件，那地方的干部都是喝了睡睡了喝的，一天工作时间就上午2小时，硬件造的再好也是白搭 [/quote]

桶二爷危险鸟！当心被人家跨省哈~:titter:
您老不闻彭水诗案、稷山文案、高唐网案、王帅帖案、曹县网案……
:()

桶哥,偶不想在这个贴子里就陈年往事和你掐架,偶只是想说,每件事在每个人眼里都是不同的,甚至在这个人每个时期的眼里都是不同的.以前偶对你确实有误解,因为偶当时真的不相信怎么会有人这把年纪还对虾仁民主啊自由啊有那么理想化的坚持,那种一望可知是虚幻的,不可能实现的,几乎米有虾仁可行的方案,怎么会被那么郑重其事的提出来想去实现,所以偶会觉得那只是幌子.后来接触多了,偶发现你是真的相信,甚至到现在也还信,偶那时是想错了.

老头子的事情是这样,他曾经对偶的误解非常大,但当后来他发现那是误解后,他主动找偶向偶道歉,而且也仅是道歉,并不是想拉偶去柔居虾仁的,后来也米有虾仁联系了.也就是说他发现自己曾经做错了一件事,他就去道歉,道歉就是道歉,没有其他目的,然后这件事情就结束了,所以偶觉得他是个很天真的人,他本来可以不道歉的,因为他说的话从理论上来说偶看不到,箱子也米有告诉偶,但他还是道歉了.

你不喜欢膨胀你的邪恶面,而老头子的邪恶面实际上也被膨胀了.他就是觉得自己的那套方法是对的,只有那样做论坛才会好,其他人不是找不到人就是方案没有可行性,有在那里扯来扯去的功夫事情早做完了.至于后来发展到不容人插手,那是一个过程,如果说一开始他就处心积虑的怎么怎么样,就和偶原来以为你是拿民主当幌子一样,都是以已度人了.

回复 #729 庞桶 的帖子

你这发挥的也太离谱了，有这个理想也不为错，自己搞个网站自己做实验去就行了

民主是米有前途滴:mellow:

某箱速速更新:cai:

[quote]原帖由 [i]whiho[/i] 于 2009-12-11 15:55 发表
你这发挥的也太离谱了，有这个理想也不为错，自己搞个网站自己做实验去就行了 [/quote]

轩辕不就是桶王实验失败的产物么:titter:

阿胖哥哥的全面民主理念如果建立在哥哥一贯的风格上，估计没什么可行性，估计我当时在，也可能也是反对者，而不是支持者。还好来晚了呀，没积下仇。:titter:

啊胖哥哥乱搞的时候，我已经在了，可惜，我连赞成和反对的权力都没有。

就论坛来讲，完全的开放式民主是没有前途的，民主集中是可行的。
实际很多国家很多政体都有一个主导阶级，这个国家就一般以这个主导阶级为主。
说古代，周朝是诸侯的天下，让诸侯各领封地自治；宋朝是皇帝与士大夫共治天下，那么就要让士大夫的利益最大化，同时也让士大夫对国家的依赖最大化。说现代，英国是小资产阶级为主导，这得益于他们当初通过发动革命加谈判与王室达成的协议。

论坛上有形形色色的人，你不可能同时取悦所有人，那么哪些人是管理层最想要的，就得让这些人的声音被充分重视，让这些人多多参政议政，把论坛建设成他们喜欢的，愿意留下的论坛。在这个基础上，再在政策上和管理上表现得开明一些，尽量容忍管理层所不喜欢的那一类人，让论坛有不同的声音。

在我看来，小众民主和开明独裁在论坛其实都是可行的，那么轩辕这种合伙模式，小众民主更合适一些。轩辕现在所实行的骨干会员（投资人+高级管理人员+退休元老）票拟决策制度，基本上是合适的。只不过要注意，这些人要对自己的票有足够的重视，不要跟风成性，人云亦云，也不要因人废事，保守固执。看说的有点道理，就不加思考地赞成，或者乍一看感觉不行，就不加思考地反对，人人都这样，就失去内阁票拟的意义了。

更新了？！

天痕事件对我影响很大。那个时候我刚当上版主不久。休闲区合并虽然是大事，但我那时并不关注休闲区，也就不太理解合并拆分的意义。而“分家”事件让我彻底的感受到了轩辕内部的矛盾。当时我也很担心真的分家了岳飞传怎么办。后来出的东方登基的公告让我安下了心，以为这事就圆满解决了。没想到没过多久就发生了天痕事件。这让我对老马的看法第一次产生了变化。

我和很多人一样，也是被老马的挑战英杰传吸引而来到轩辕了。我本来喜欢英杰传胜过曹操传，就是因为轩辕的水平太高了，我根本不敢参与英杰传攻略讨论，和老马也没有什么接触。但我对老马一向是敬佩的。轩辕制作岳飞传的设想之所以能吸引我，就是因为我认定了：“如果说有一个论坛能够完成这个设想，那么这个论坛一定是轩辕。”原因之一就是轩辕拥有深厚的战棋基础，而这一基础是以老马为首的一批人缔造的。

老马因为天痕在QQ群中的玩笑言论而做出如此激烈的反应让我极为震惊。而更让我震惊的则是天痕对老马的评价，第一次见到有人将老马视为罪魁祸首。而老马随后的作为却证实了天痕所说的并不都是虚言。这让我不得不重新认识老马。而不管别人怎么说，我那时和老马的接触还很少，所以自己也一直在怀疑究竟老马是什么样的人。这种怀疑的心态促使我增多了和老马的接触，希望通过更多的交流来了解真实的老马。而越来越多的交流也引发了之后一系列的事情，促成了我对老马看法的有一次转变。

笨笨乃就自己开个笨笨回忆帖吧:lol:

之十七：分裂！分裂！之齐王马超（终结）

天痕事件其实是一个多么小的事件，将军的反应为何会如此过激呢？我一直大惑不解。
仔细想想，其实东方的解禁天痕大约可能并不见得是真的不知情况，也许他有些自己的想法，或者是他见这事情确实是将军做得不对，意欲平衡一下。
他这样做无可非议，因为前面的立帝的演出里不是赋予了他这个权利么？
可以肯定的是不管东方是不是有这个想法，将军是铁定认为东方是故意的罢。
他不甘心东方挑战他的权威，虽然前几天他才弄那么个宪章，东方是可以否决他的操作的，但是他就是不太甘心。
考虑到服务器是在东方手里的，他于是就直接使用了DNS密码这个杀手锏。
他却没想过，服务器和后台在东方手里有多久了？
要是东方也象将军一样，意见不合动不动就拉闸，这论坛早不用办了。
轩辕论坛建坛六年来，因为私怨而拉闸的事情，有且只有这么一例。
至于他为什么一直要等到扶苏上来才修复，很显然，将军是需要让所有股东明白，他手上有了这么个大杀器了。
拉闸事件之初，我是非常愤怒的。为将军这不理智，不顾股东感受，不顾论坛会员的感受的个人行为。
但是在妥协之后，我又渐渐平息下来，反正我是资历浅的新王，反正我并在意论坛这么个虚拟的权利，我也不在乎投的那几千块钱，全听将军的就全听将军的吧。
反正DNS权也拿不回来。。。。。。
这中间最委屈的无疑是东方，东方开始心灰意懒。。。。。。

7月，论坛发布岳飞传第一章，反响强烈超出我们想象之外。
论坛形势也一片大好，将军也如获至宝，喜出望外。
不管怎么说，对论坛的感情，将军是不会下于我们的。
DNS权在手论坛话语权在手的将军，不免也因为得意而更加独断专行。

比如碧落赋（AB），到论坛不足七日便被任命为版主，任命后却又发现这位MM，虽然是真有活力，但是太水，太爱慕虚荣，太YY，她那些狗血的故事虽然让人趋之若鹜，但是明眼人都能看得出问题，这样的人实在不适合做轩辕的版主。
于是几月后将军又不得不让我出面解除了AB的版主权限。
但是就这么个看起来应该毫无争议的人事案，让将军玩成了花脚乌龟。
将军不该在水区用马甲做了篇山东快书嘲讽人家小姑娘，结果被AB粉丝们抓住痛脚，大闹登闻鼓。
将军再一次用封锁，戒严解决了问题。

比如风在天涯，也是没几日，便被将军任命为岳飞区的版主，但是随即就发现那不过是个小孩子。
而且是非常不懂事的小孩子。
还没对岳飞传做任何一点事呢，就在外面以说岳制作组代言人自居，成事不足，败事有余。
于是不到一月，将军只得用小白取代了他。
凡此种种，不一而足。

甚至论坛的枢密副使，一人之下，万人之上的岗位，将军也开始自说自算。
8月29才任命张建昭为副使，10月5日就换用气流。
只留了个帖子说明了一下，没有征询任何人的意见。

至于和技术人员的关系，更是恶化到了极点。
吕奉先早已在将军的指责下，不管服务器的死活了，原来坚持的备份制度也不再执行了。
东方心灰意懒，曾经跟我说过，好几月都不能跟将军说话了，这山东老倔。
只有MAXWELL还管着服务器，论坛呢，你说是人气上涨了也罢，说是技术人员不上心也罢，反正也是挂卡不断，不过大家习惯了。
但是8月初，发生了数据遗失的事故。
那个事故，据我当天的看法，很有可能，是当时论坛挂掉以后，将军和狐狸同时上了服务器
，在两个人没有沟通情况下，同时对服务器下达了修复的指令，结果服务器当机，由于备份不够勤快，论坛数据一下子丢到了7月22日，损失惨重。

事后将军对技术人员意见非常大，甚至扬言要立即从他现实生活的下属里调几个电脑人才来取代东方，狐狸。
而我则坚持将军自己也有责任，不是对技术人员的猜忌，不至于论坛弄成这么个不死不活的样子。
将军当然不以为然，事实上，从那以后不久，他任命慕容柔柔为监造使，正式有了驱逐东方的念头。

05年8月，为庆祝论坛周年庆，论坛发布了说岳第二章。
由于是赶工作品，这一章大家有很多不是很满意的地方。
而将军通过第一章的测试，已经迷上了说岳制作，开始背离我和他当初的约定，插手制作事务。
将军无疑是战棋界的高手，曹操传水平也是一流，但是MOD制作他那时候是大姑娘头一回，不免稚嫩。
因此很多意见让制作组组长张生哭笑不得，难以接受。
但是将军的脾气让社会经验不足的张生无所适从。
于是张生找了我，我再一次出面和将军沟通，将军还是答应了除了宣传测试，不再干预说岳的制作。

9月底至10月，我妻子到福建，我和她出去旅游，论坛事务只好放在一边。
但是等我回来，才发现将军不但严重插手了说岳的制作，甚至摆开了张生，直接与组员联系，越级指挥。
而张生委屈得在一边掉眼泪。
更为可怕的是，将军没有和我做任何协商，就私开了隋唐制作版面。
在说岳制作人手，技术这么紧张的时候，另开一个游戏制作无疑太不明智，任何一个人用手指头就该想得到。
裴三公子跟我提议过很多次做隋唐，一直被我压着，
没想到居然这么说服了老头子，轻易地上马了。
而我更发现，说岳制作区之上，又开设了一个所谓的说岳制作扩展版面，这个版面甚至连轩辕正牌的说岳制作组组长张生，和副组长幽人都不能进入！！
这是干什么？！我出离愤怒！

这是压倒骆驼的最后一根稻草。。。。。。
请看下一回：

分裂！分裂！之秦王扶苏。
兵变在即！怎么夺回DNS密码？！

杀花:cai:

可以说论坛上，岳飞制作史中，最惨痛的一幕，开始了……

:cai:一脚箱子，期待后续

铺垫了半天终于要正式开打了，激动。

花脚乌龟...特逗的词，结合上下文大概知道什么意思，能给个权威的名词解释吗？

看下来感觉，“不折腾”对于论坛来说是首要的首要，折腾没好处，别看一时欢，最后肯定产生问题。

[quote]原帖由 [i]风使[/i] 于 2009-12-11 16:36 发表
阿胖哥哥的全面民主理念如果建立在哥哥一贯的风格上，估计没什么可行性，估计我当时在，也可能也是反对者，而不是支持者。还好来晚了呀，没积下仇。:titter: [/quote]

这正是我们这个国度的悲哀之处，一切从是否成功以及成功失败后自己的得失来论问题，而不是问题本身

我多么希望有一群人、哪怕一个人对我说，我们去干一件正确的事吧，别管干得成干不成。

不为什么，只为这事是对的。



对楼上很多类似观点不一一答复了，诸位的观点早在我意料之内，庞二早已不再指望说服谁，一切让时间来说话吧

有更新了先:cai::cai::cai:再看

看了新章，看到了两个问题，一个新事，一个旧事。

先说旧事，也是后半段关于MOD的制作。老马私开隋唐区的行为，我更是觉得老马没有多大的错。他开始迷恋MOD的制作，本想插手岳传的，你们又不让，但那时他又感兴趣的，总不可能不让人家搞吧。于是，岳传我不做，那我做隋唐总可以吧。愿意跟过来做隋唐的，那就来隋唐。

到此，我只能说，关于老马要做MOD的这事上，诸位没有能好好处理。谁都没有能力，把一个人的兴趣给灭掉。

新事，看到箱子说了老马私任几位版主，没有通宝枢密院。这确实是不对的，我现在要说的事，不是那旧事，而是，我想问问，最近论坛的几位新任版主， 枢密院里的人，有过好好考虑吗？之前那个议论坛发展的贴子里，已经无数个人说了，轩辕，跟本就不懂知人用人。我不想点名，但我可以直接说，新任版主里，某个区的版主跟本就不能胜任该区，枢密院那么多人到底是怎么想的？

[quote]原帖由 [i]庞桶[/i] 于 2009-12-11 23:25 发表


这正是我们这个国度的悲哀之处，一切从是否成功以及成功失败后自己的得失来论问题，而不是问题本身

我多么希望有一群人、哪怕一个人对我说，我们去干一件正确的事吧，别管干得成干不成。

不为什么，只 ... [/quote]
记得胖哥哥有个签名：生在这个时代是个悲哀。偶当时看到撇撇嘴：只要你做人，生在哪个时代都是悲哀，或者反过来说你的出现就是时代的悲哀。这种颠来倒去的话，怎么说都通，就看从哪个角度去看，不过偶当时没说出口。:lol:

胖哥哥也知道以上我不是冒犯你，只不过是这毒舌刻薄惯了条件反射，所以就算这里说出来你也不会生气。我只能说愿意天真的人继续天真，愿意务实的人继续务实，谁都没错，谁都别看谁悲哀，都各自保有各自的理想。由立场来决定正确与否未必就是最合理的。

记得我和潘泽上班时候闲侃吹牛，谈到保守主义的时候。我问他，经济保守主义是不是与经济自由主义相反？他回答错了。因为我告诉他，经济保守主义也被称为经济自由主义。可见以保守为名的，未必是真的就是保守，说不定是正好相反的。凡事不是这么简单的看表面。

跑题了，大家可以无视通过。:lol:

[quote]原帖由 [i]庞桶[/i] 于 2009-12-11 23:25 发表


这正是我们这个国度的悲哀之处，一切从是否成功以及成功失败后自己的得失来论问题，而不是问题本身

我多么希望有一群人、哪怕一个人对我说，我们去干一件正确的事吧，别管干得成干不成。

不为什么，只 ... [/quote]

我说我最近天天喝酒也没什么话说，你二爷咋一下子那么多话了。

回复 #748 无事公 的帖子

隋唐不是不可以做，关键是做的时机。
将军也并不是不可以参与说岳，但是他总是以他的地位和脾气，强制张生要全盘接受他自己的想法，这才是当初我不让他插手的真正原因。
至于新任的几个节度，我可以负责的说，枢密院都有认真的讨论。
至于新任版主胜不胜任，还需要时间，需要观察。
你的意见我们同样在听取，但是真正影响我们判断的，恐怕只能是他们自己的表现。
至于你说轩辕根本不懂知人用人，这也是你个人的意见。
我们有则改之，无则加勉。

算了，对于轩辕，我本就有诸多不满，多说也无用。我早就不想管这方面的事，只是想你写写回忆录我才又多言了几句。

回复 #752 无事公 的帖子

有不满呢，最好还是说出来。
不是说，你说的我们非要都听才叫做有用。
讲得对的呢，相信我们是会听得进去的。
最起码，我年纪要痴长你几岁，经验应该会稍微多一点的吧。
就算我个人有时候糊涂，但是轩辕的高层毕竟还有这么多，也都是被证明了是有一定见识有相当水平的人，不至于都听不进你的正确意见吧。

新版主能上也能下，老版主能上也能下，关键看个人。时间、精力、能力、意愿等，各方面都要综合起来看。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 风使 于 2009-12-12 00:49 编辑 [/i]][/color]

有不满不方便说的话，不妨到沧州去说，老夫给你报销单程路费:titter:

[quote]原帖由 [i]无事公[/i] 于 2009-12-11 23:47 发表
我不想点名，但我可以直接说，新任版主里，某个区的版主跟本就不能胜任该区，枢密院那么多人到底是怎么想的？ [/quote]


你想说的这个斑竹是谁？请直接点名

如果不方便明说的话，可以私下PM讨论

很多事情，做了，都已经做了，如果再对此感得不满，我觉得没有那个必要了。
很多事情，本身，就没有对错而已。
就拿这个“知人用人”来说，论坛做的，本身是没有错的，只是做得不够完善，做得不到位，没有做到资源最大化利用，点到即止吧

很多事情，我们做人做事，都被牵扯到一种叫做“人情”的东西。就如自己开了一个公司，自己在出国很久，公司需要一个得力下手来领导，这样的人，很多选择的会是自己相信的人，而不是真正有能力的人。

回复 #756 冰祁步 的帖子

不必了，试用期才开始，目前没有讨论新上任节度使的必要，我们会给予充足、开放的时间和空间。:)

岳飞传前两章的制作是比较成功的。打下了一定的基础。制作组有了一定的经验，并且对制作思路有了初步的把握。新加入制作组的人应当融入制作组的整体思路，在原有的基础上发挥自己的特长，并有所创新。

而老马的思路显然和我们原来的思路有着很大区别，又强迫别人全盘接受他的思路，这样就会产生很多矛盾。

老马刚进入制作组，就提出了两点，一是对前两章进行整改，二是将制作区隐藏，只有制作组成员能进。这样一来一方面拖慢了进度，使得前两章的良好势头戛然而止；另一方面切断了和普通玩家的交流。我一直认为MOD和商业游戏的最大不同，也是MOD最大的优势就是普通玩家能够更加深入的参与游戏制作。制作区隐藏了，使得会员不了解制作情况，提出的意见和建议明显减少。而长期没有新关卡问世更是使得人们对岳飞传的信心降低，从而制作组也无法招收到新人。

第二章发布后的那段时间其实制作组人手是比较短缺的。幽人刚刚参加工作，没有时间制作；箱子那段时间也不能上网。早期做了几个剧本的peacockwang也离开了。前两章整改完成后，老马突然又提出要加快进度，提出分段承包。以当时的人手，根本做不到这一点。我跟老马说了，他却认为我是有意拖慢进度，有什么别的想法。要说拖慢进度，2个月的整改才是主要原因啊。

后来老马的想法进一步升级，提出”两个岳飞传“，”岳飞传和隋唐”，我认为都是不切实际的想法。

[quote]原帖由 [i]高俅[/i] 于 2009-12-12 00:53 发表
有不满不方便说的话，不妨到沧州去说，老夫给你报销单程路费:titter: [/quote]
沧州早就有我的名号在，如果你连这都不知道的话，就跟本不算我们沧州人士。

[quote]原帖由 [i]风使[/i] 于 2009-12-12 01:05 发表
不必了，试用期才开始，目前没有讨论新上任节度使的必要，我们会给予充足、开放的时间和空间。:) [/quote]
我可以对你们几个超版说声对不起，也许我之前的发言，打击了新任版主的士气，在此我还想说，我并没有怀疑他们的能力和热情，并且，我觉得，将来，他们要比我，有用得多。

[quote]原帖由 [i]博雅张生[/i] 于 2009-12-12 01:07 发表
后来老马的想法进一步升级，提出”两个岳飞传“，”岳飞传和隋唐”，我认为都是不切实际的想法。[/quote]
后来，老马还不是一样完成了两个岳飞传的想法！？

回复 #761 无事公 的帖子

没事，提建议和意见是正常的，大家都可以。755#说沧州估计也是开玩笑，不是只有沧州党才有权力批评论坛，大家都可以。合理的我们一定都会认真对待，闲区最近的变化虽然不是翻天覆地，至少也是一直在试图不断改变，其中就参考了很多民意的需求。当然，我们有时候也需要有自己的坚持。

54听别人说话也别多心，大家听54说话也别多心，因为大家出发点都是善意的。我说过，最怕这种相互误解的情况发生。都安啦。:hug:

柔居社区已经搬迁到5D6D去了……可为一叹。

柔居……我也希望它能成为一个历史

[quote]原帖由 [i]无事公[/i] 于 2009-12-12 01:19 发表

后来，老马还不是一样完成了两个岳飞传的想法！？ [/quote]

是的。这也是我直到现在也想不明白的事情。对我来说，从2005年1月岳飞传的制作就开始了。我们平均10多个人从1月做到8月，按说速度也不慢了，几乎每天都有新发现、新技术、新创意或者新成果产生，这样才完成了两章16关。我感觉自己对于制作这样一个MOD的工作量，需要的人才类型，人数，时间应该是有比较有把握的。这个MOD又是论坛官方制作，我迫切希望论坛能够投入更多的关注。当时有人曾经质疑说论坛是不是对岳飞传关注太多了而忽视其他方面。而我的想法确实论坛的关注不是太多了而是太少了。我估计以当时制作组的情况，只能投入一个MOD一条线的制作才能保证制作进度。没有办法搞分线承包，更别说做两个MOD了。

实在想不明白，老马究竟是如何在那么短的时间内完成他的岳飞传的。轩辕也曾想先于柔居完成的，但是后来我发现根本比不上，转而追求其他方面。比如新技术的引进，更多的听取玩家的意见而调整等等。这时候的我倒可以说是拖慢制作进度了。

柔居是比轩辕先完成，但那其实没有意义……

诚然如果是搞科研发文章的话，在明知道有竞争对手时，不管结果好坏先发一篇出来是相当不错的策略，因为这样对手的文章一下子就很难获得发表平台了——但是游戏就不一样了，说岳全传商业化了并不代表精忠报国岳飞传就不能发布。个人感觉说岳全传还是有明显的赶工痕迹，这一点从人物台词角度还是可以略见端倪的。

我最不能接受的就是老马把说岳商业化了，而且还是和臭名昭著的索奥尔公司合作，这完全违背了我们当初做MOD的初衷，现在看来，将制作区隐藏，加快制作进度，这是不是早就有了商业化的考虑呢

本来嘛。MOD商业化个人觉得除了有些法律纠纷外（而且估计KOEI也没那闲工夫来起诉），实际上没有什么不对。

就好比飘雪汉化组对SS版LangrisserII收费，个人认为很正常而且很值（翻译质量高而且还消除了原版BUG）。

但是，柔居版说岳全传就这么商业化实在是不够地道——因为这岂不是把轩辕这一边的贡献都抹杀了么？毕竟说岳全传至少前两章有许多与精忠报国岳飞传相似之处。如果仅仅是个MOD，游戏最后感谢一下就行了，商业化确实有欠妥当。

其实这种过河拆桥也不算少。香港海洋制作组近来出的一本漫画《海虎无限》，其实就是将原来的《海虎I》用现有电脑技术“重制”一遍。或者说色彩鲜亮了些，而画面完全是一样的。可肥良（主编）就能够对当年老搭档邓志辉（主笔）一笔不提。所谓君子绝交不出恶言，肥良这么做不免也让人鄙视他几分——难怪如今海洋的《武神终极》已经彻底沦为四流漫画，肥良再也没有当年的热血和激情了。

小笨。其实一开始规划好的话，MOD是可以做的很快的。
而且，人越少做的越快。

[QUOTE]
原帖由 [i]无事公[/i] 于 2009-12-11 23:47 发表
我不想点名，但我可以直接说，新任版主里，某个区的版主跟本就不能胜任该区，枢密院那么多人到底是怎么想的？[/quote]

新任版主？到底离现在多久上任的算新任的？这个说法太模糊了。

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2009-12-12 02:11 发表
小笨。其实一开始规划好的话，MOD是可以做的很快的。
而且，人越少做的越快。 [/quote]

岳飞传的制作过程同时也是技术发展的过程。刚提出想法的时候，连能制作成什么样子都不知道，谈什么规划啊。
也许，始终把制作和创新混为一谈，这是轩辕岳飞传制作中最大的问题，或者说是我最大的问题。

所谓人越少越快。大概需要至少一个全能型的人吧。而岳飞传的制作恰恰比较欠缺这样的人。

回复 #772 博雅张生 的帖子

所以老马加上果冻，质量不敢说，速度一定没问题。

[quote]原帖由 [i]庞桶[/i] 于 2009-12-11 23:25 发表


这正是我们这个国度的悲哀之处，一切从是否成功以及成功失败后自己的得失来论问题，而不是问题本身

我多么希望有一群人、哪怕一个人对我说，我们去干一件正确的事吧，别管干得成干不成。

不为什么，只 ... [/quote]
但人还是不能超越时代,再先进再正确的理念,若离开了必要的土壤,它种出的不一定会是红花.

分裂！分裂！之秦王扶苏

05年11月中旬，我上来论坛，东方便来找我。
“箱子，箱子，轩辕投注心血最大的项目要出问题了。”
“我看到了，正要去找老头子理论。”
“有用么？将军的脾气你不是不知道，唉，山东倔老头。”
“到底发生了什么？”
“你不在，将军一再给张生施压，要将他的想法强加于制作之中，张生不从，他就认为张生是只对你负责的，所以要摆开他。”
“怎么能这样？”
“你知道的，一旦将军认定你是敌对阵营，他的行为和言语会变得很可怕的，比如对糨糊，比如对我。”

我长叹一声，我当然知道，东方的性格我也很了解了，要多么大的伤害才能让这么一个以老实诚恳出名的人走到今天这个样子啊！
“可是能怎么办呢？人为刀俎，我为鱼肉啊。”

“前几天有人找我，拉我进一个群，进去后我大吃一惊，群的名字是赫然四个大字“独立联盟”。那里面有百分之八十的轩辕元老和现任斑竹，这跟两年前太象了。”

“两年前，从琅琊分出轩辕？你是说，我们另起炉灶？”
“不，不用！你知道我们群里还有谁？有桶，还有从风！”
“从风？”
“是的，从风本来早不问论坛是非了，但是听说这件事，竟赶过来了，积极得很。”
“哦。”
“你知道，当年购买域名是从风去买的，留的是他的身份证号码。而发票现在在桶的手里。我们给域名商EMAIL，附上发票和身份证复印件，DNS密码就拿回来了，我已经设置了新密码了。”

“这？”我当然意味着这代表着什么，“扶苏的意见怎么样？”
“桶昨天已经给扶苏短信了，扶苏问是不是只能这样了？”
“你们怎么说？”
“桶回答，‘箭在弦上，不能不发’，扶苏一声长叹，说随我们了，我们现在来问你的意见。”
“异反呢？”
“他就在那个群！”
“好吧，你容我考虑下吧。”

（以上QQ对话，年深日久，原文可能有些有误，但内容大致如此）

我拿起手机，接通扶苏。

秦王扶苏，江苏苏州人，儒商一枚。
曾经是网大的总版主。庞桶大闹琅琊书房之时，他被指为桶的最大后台。
事实上，他是建立轩辕真正的首议人。
做一个精品的文化论坛，这听起来，就象是他的提议。
扶苏温文尔雅，长袖善舞，各方面人脉极其深厚。
人与坐晤，多有如沐春风之感，皆钦服之。
轩辕文。闲区精英版主大都是追随秦王而来。
而其时名震天下的萨苏，魏君子，四不先生，金刚捣锤等网络名人能在轩辕始建那么小规模的情况下，来轩辕坐镇，引来人气，完全也是看秦王的面子。
那个时候，由于秦王事多，已基本淡出轩辕的管理，但是也还是偶尔能出现，虽惜墨如金，但寥寥数语，往往能点中要害，尽显内涵。
而且秦王对轩辕的钟爱并不下于我们。
休闲区改版，是他赶来力阻。
将军要分裂，是他赶来婉劝。
将军拉闸，他赶过来第一句话是：“先把论坛开起来啊，有争议可以慢慢聊啊。”
05年，是扶苏为轩辕操心最多的一年，每一次事端，不能上网的情况下，他都给过我非常长的电话，他对轩辕的关注，其实并不为广大会员所知。
而到了这个时候，论资历，论交流的能力，除了扶苏，没有人能够和将军沟通了。
电话接通，扶苏说：“我知道情况了，如果事情已无可挽回，那么我们只好做了，晚上我上来，我们商量方案吧，论坛的稳定是第一位的！”

接下来，我联系所有上线轩辕超版和版主，或明或暗地提出我们的想法，结果让我震惊。
除了打酱油的，大部分管理对我们要求老马下野表示支持。
其中就包括刚刚上任没多久的枢密副使气流。
气流，平时我们都叫他老流氓，别看他油腔滑调，贪花恋色的形象，其实他的管理才干是深让我佩服的，轩辕的功绩系统和日后的枢密院负责制度其实最早就是他来提议并付诸实施的。
老流氓其实肯定就是哪个独立联盟群的成员了，这谋划有他的一份功劳是无疑的。
他还意味深长的说起，当年他为什么临阵脱逃没参加轩辕首义，为的就是因为他觉得当时轩辕那几个人理念还是有很多差异，不可避免要冲突，所以他逃了。
如果是今天的这么几个人的话，他早参加了。
这老滑头嘴里真是说的溜圆，但是他彻底地坚定了我参与这次兵变的决心。
晚上，几个王碰头了，定了下了方案。
于是，轩辕五个股东的四个，
轩辕曾任八王的六个，
代表着轩辕近百分之八十的元老，版主
对马超将军扣动了扳机，将军几乎没有还手之力。

第一枪是我打响的。
11月17日，无巧不巧，这一天居然是俄国十月革命的纪念日。
我群发了一份PM，给所有轩辕的曾任现任版主以及凌烟阁50功绩以上的人员，PM内容如下，
“我们很遗憾的通知你们：刚才我们几个投资王爷碰头决定了，由于和马超将军的管理理念严重不合，我们已经决心将他劝退。
具体的处理办法正在进行中。
但是轩辕的稳定一定是要得到保证的。谢谢支持
2005。11。17
湘江子龙
东方无翼
异反
扶苏 ”

我几乎收到了所有在任版主和大部分元老的回复，其中有我曾经最担心的马岱公的，如你所知，由于马岱在轩辕的崇高威望和他与将军的关系，他的意见我们不能不重视。
马岱公回复大意如下：“马超将军的威望其实是他自己一步步的削弱的。。。。。。”

17日晚间，我在王府正式发帖《忍无可忍了》，以下，是我们那贴的交锋，今天原封不动发出来。
—————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
我：
昨天上来，突然发现多出了隋唐MOD区。
这都还算罢了。居然又弄出来个说岳的扩展版？而主要负责说岳的张生居然进不了这个区？
这是要干什么？
我记得最早的时候，是张生和我劝将军你不用插手说岳太多事务，比如不能够直接动手修改剧本，不能够直接指挥张生下面的组员工作。越级指挥一向就是组织工作的大忌。
至于关卡的设计，地图的设计以及测试中发现问题的修改，这些本来大家一起讨论着决定的。这也叫不愿意合作？
不合你的意，就另起炉灶，这样的处理叫愿意合作？
另外更令人难以忍受的是，居然又搬出江湖的例子，说张生只愿意对我一个人负责？江湖的旧帐我就不翻了，我个人认为你当时对她的一些侮辱性语言，实在很没品

但是张生，怎么可以说是只对我一个人负责的？无论人品和指挥能力，在以前的制作过程中都是无可挑剔的。 而且说实在的，说岳也好，隋唐也好，都是大家的兴趣，志同道合而已，弄得好像一定要听你的一样这成什么样子？

现在说岳组人心慌慌，轩辕付出无数心血的最大工程看着就要泡汤。这样的局面我无法再忍受。因为这样的情况几乎是一再上演，甚至仅有的一些技术力量比如东方，狐狸，个个和你闹翻，将军，你真应该想一想，到底是为了什么了？
而一年的和你的交流，我也算知道了，你太好强，根本不适合与人合作。
因此我郑重提议，轩辕五王应当集体会议，认真地解决这个合作的问题。

异反：
说岳的事情我不太清楚的，和将军交往也不甚密切，不过将军的性格我还是了解一二，与你合作确实有点问题，我同意箱子的看法。毕竟犯了众怒，为了论坛计，将军也该退了。


东方无翼：
有些地方将军过于独断专行了，高兴怎么做就怎么做，给会员留下的印象实在是不好。还有这个说岳，将军强行参与进来，把项目搞成现在这个样子，而且连张生都不信任，还用上威胁了，这样怎么能管理好论坛。


马超将军：
我做我的剧本，碍别人啥事了？

QUOTE:
而一年的和你的交流，我也算知道了，你太好强，根本不适合与人合作。

轩辕从初建一直很平稳地运转了一年半，只是你来了后，才乱成这样的。难道你不想想你自己为什么会这样吗？我与扶苏等合作一年半怎么也没乱？

你我管理风格反差太大，你无非到处卖好而已。


东方无翼：

老哥啊，你做你的剧本是没什么事情，可是说岳毕竟是论坛首推的剧本，是论坛投入大量人力物力来做的剧本。你就不应该再建一个说唐来分散说岳的力量。并且在说唐里做说岳的东西，这算怎么回事儿？挂羊头卖狗肉？这样你算是个对裴公子负责的态度么？

还说什么箱子来了以后怎么怎么着。箱子来之前就是太平盛世？
当时为什么拉箱子来，不还是诸王里走的走散的散，剩下的人不足以维持一个轩辕了么。
当然你跟苏哥合作的当然很好，因为苏哥天天忙也不来，跟你自己独裁一样。说白了不还是你自己独裁的时候最好么。谁有意见走人，谁对你不满封掉。要不是箱子来撑起文区一片天地，天天安抚轩辕的各种不满情绪，恐怕现在轩辕就是个人才凋敝，了无生机的小坛子了。苏哥能做的也就只有无奈。

我本来也不想管轩辕的事情了，因为我待下去轩辕也不会有什么好转。但是前几天我突然冒头，居然就有人来找我，加一个群。
我加入那个群之后，那场景让我大吃一惊。群的名字是赫然四个大字“独立联盟”。这可不是因为从风出走拉出去的斜风，因为里面没有任何巡按以上的人物。完全是各区的斑竹。我想将军根苏哥对这一幕应该很熟悉吧，这跟两年前何其之相似？包括理由也是很相近的，因为独裁，因为任何意见通达不上去，许多工作都不能很好的开展，好多人才一一离去。并且这是在箱子旅游，将军独自掌权的1个多月内。还要我说什么呢？干吗把责任推给箱子？
当然出现这种情况，独立联盟对箱子也不是没有一点意见。或许跟将军放出来的黑脸白脸说有关。将军又没有征求箱子的同意就“友好”的认定您是黑脸箱子是白脸，二人配合默契呢？现在为何把这么“默契的伙伴”赶走呢？

一些事情还是老哥好好想想吧，轩辕发展了这么久，每次动荡的起因为何？为什么一些可以解决的事情却总是演化为兵戎相见？
张生也不好合作么？为什么几十个热心坛友，数十位精英都围绕在张生身边听他调遣？
而为什么轩辕的好多人才却热情耗尽，纷纷离去？
何去何从，望将军好好想想，也算对得起自己以往对轩辕的滴滴心血，各位元老、斑竹、坛友的心血。


马超将军：

你这么说就过了，箱子出去旅游，论坛的事大部是76在主持，我的精力都在说岳制作上，枢密院我也很少发表意见，怎么又把责任推到我头上了？

张生一直在拖着说岳的进度，实际很多人已经不满了。哪个说唐是裴三搞的，他拉我过去给他做关卡设计，这个你可以问三公子。

轩辕的岳飞传，张生不做，难道别人不能做了？轩辕已经有了吕布的MOD，有个说唐MOD有什么不好呢？

说到好强，箱子未必比我差，否则论坛也不会自他来了，出这么大乱子。



QUOTE:
我们很遗憾的通知你们：
刚才我们几个投资王爷碰头决定了，由于和马超将军的管理理念严重不合，我们已经决心将他劝退。
具体的处理办法正在进行中。
但是轩辕的稳定一定是要得到保证的。谢谢支持

2005。11。17
湘江子龙
东方无翼
异反
扶苏

这个很多人已经告诉我了，真没想到箱子你还搞这种小动作，没想到啊。


我：
这不是什么小动作。
说到底论坛应该是大家的，少数服从多数，股东会议的决定是最高的。
要我退也成，只要股东会议多数票通过，我绝不犹豫。
本来而言，论坛虽然不完全是商业化的，但是这个基本的合作协议是没有异议的。

马超将军：
箱子作为这个事的始作俑者，到处发PM，无非是想造成既成事实，在我毫不知情的情况下，箱子你认为你这么作合适吗？好歹我也是论坛的创始人之一吧？就这样想赶走就赶走？当初诸王邀请你入阁，可曾想过这些？

我：
我绝不是这件事情的始作甬者。
即便是PM，也是几个人共同商量的结果。
我们人人都想过，真诚，无私的合作，这是当初创立轩辕的共同的宗旨。也是我入阁的主要原因。
合作就不能依各人喜好，就不能唯我独断，听不进任何异议，甚至在现在我们这么个根本没有商业化基础的论坛上勾心斗角，争权夺利，排斥异己，非难同伴。
但是如果做不到真诚无私的合作，这个合作无疑没有必要保留。
就算是牵涉到无数真金实银的商业化合作，我也是同样的认识。
合则留，不合则去。
没有什么赶走不赶走的说法。
就算我也辞去轩辕股权，我也一样照来轩辕。
因为这里有我的朋友，有我的喜欢的东西。有我奉献过的心血和汗水。
这些没有人可以带走，也没有人可以否认，但我也绝不会以这个做出些什么出格的要求。

东方：
论坛这个概念跟国家的概念类似，我想将军也有深刻的了解。
天下非一人之天下，也非一家之天下，帝王将相开疆立业，但是这个国家并不能说就是他一人或几人所有。更何况论坛。网络是个自由的地方，权利的约束力远远小于现实。觉得这里不好可以转投到别处。更何况在论坛上，核心人员特别是管理人员更多的是付出，所得到的都是些虚无的东西。所以在管理方式上，不能以硬生生、胁迫的态度。否则就是糟蹋自己的心血啊。
想必当年将军五王拉起队伍来搞轩辕，就是不满于以前狼牙管理员管理的问题，而前几日的贪婪大陆的事情，更是一个尚温的例证。就我的认为，管理员、或者是投资人的最终目标，就在于能够创建一个良好的环境，让这个论坛能更好的发展，同时找到志同道合之辈，或者更好的发挥自己的特长。我想其他诸王也是这么一个观点。同时从坛友的角度来说，你投入了精力，投入了金钱，建造了这样一个环境，他们当然会很自然的感激你，而不用总是自己刻意表明这个身份。
将军以往在很多时候，总是首先摆出投资者这个不可抗拒的既成事实，以达成绝对优势。这样带来的反而是对方的反感。或许老哥有很多理由来坚定自己的信心，但是对其他人的尊重是非常非常重要的。身为一个管理员，代表的就是这个论坛，所以自己的态度就更加重要，需要时刻小心谨慎，如履薄冰。
当然然将军的认识和我们的想法可能不太一样，或许将军认为花钱就是可以完全施行自己的意志，就可以让坛友唯命是从。这就是理念上的问题了。但是从论坛的情况来看，似乎轩辕的坛有并不太认同将军的理念，因此屡屡发生挂印离去的现象。特别是轩辕的一些重点工程，也受到了影响。为了保证轩辕大多数投资人的利益，和论坛整体的利益，还是请将军好好考虑一下。

马超将军：
你俩一唱一合无非就是想赶我走而已，同样这个论坛也不是你俩的，这个论坛我的付出并不你俩少。


QUOTE:
想必当年将军五王拉起队伍来搞轩辕，就是不满于以前狼牙管理员管理的问题，而前几日的贪婪大陆的事情，更是一个尚温的例证。就我的认为，管理员、或者是投资人的最终目标，就在于能够创建一个良好的环境，让这个论坛能更好的发展，同时找到志同道合之辈，或者更好的发挥自己的特长。我想其他诸王也是这么一个观点。同时从坛友的角度来说，你投入了精力，投入了金钱，建造了这样一个环境，他们当然会很自然的感激你，而不用总是自己刻意表明这个身份。

这个理念是你的，不是我的理念，也希望你不要把你的理念强加给我。

在我眼里，投资者才是论坛的主人，论坛就是一个场所，喜欢的就在这里玩，不喜欢的就离开。并不因为谁来而改变他的所有权。

天安门，你东方也可以去，难道说是你的不成？别人的房子你也可以进去，难道说你去了多次就成了你的？


我：

既然承认股权，那就更应该接受股东大会的决定了。
房子是大家的，少数还是服从多数吧。

马超将军：
那来的多数？你箱子的投资才几何？占到我和扶苏的1/3？
轩辕还没有这个先例，要赶哪个王走，除非他自己自愿退出，只可惜我现在并没有退的打算，你箱子并不代表股东会，你箱子本事很大啊。

我：
代不代表的确不是我一个人说了算的。你可以和他们联系上，五个人么，也不是那么难找齐的。
但是我确实跟你说，的确是我们共同的意见，而且是绝无虚假。

东方：
将军的比喻总是没有虾米说服力，就如以前说你有一个花园，请了个园丁来管理，有天你想进去看看花园丁却不让。
而事实是什么呢？将军跟人合资买了一个花园，请了一个园丁看花，而很多人一起来种了很多花，花园很漂亮，大家看着都很满意。结果有天将军却突然说给我个锄头，我去花园随便刨刨看，看看土质怎么样。那园丁当然不能干了。如果出了问题，怎么跟那些投资人，怎么跟那些种花的交待呢？

再就是那个天安门，按照将军的说法，天安门是归gcd所有咯？或者说是PRC？那明朝年间他也是归共产党的？或者现在天安门还归明朝政府所有？

房子那一说就更荒谬了，你跟别人合建的房子，一个空空如也的房子，有人来了给你添了点家具，又有人来给你贴了墙纸、铺了地板，有几次房子漏雨别人帮你修好了，房子的水电什么也是别人给供的。别人这么所就是为了啥时候路过就能进来坐坐，喝喝茶歇歇脚。结果你一个人说你们都注意点哈，谁要是违抗我以后就不要来了。这算啥事儿？其他投资人会干？给你房子装修的人还能给你啥面子？

的确我们的理念不一样，这就是这次劝退将军的原因。既然是合作，就要保证大多数投资人的利益。

将军：
我与扶苏交流过了，你不要在这搞什么阴谋，你给扶苏打电话，扶苏一直不愿意接的，不要把你的意思来强奸董事会。

再说并无董事会可以随意解除其他董事股权的先例，现实中也找不到这样的例子。

抱歉，对于无理要求，恕不奉陪了，此帖无意再回，连基本的股权都不懂还谈什么？

东方：
赶人走，轩辕没有这个先例？哼哼。。当时我在场请不要忘记。

不过我们并不是赶你走，不能合作，只有分开。将军依然是轩辕的首义五王，依然可以参与轩辕的活动，并不会因为以前的种种而怎么对待老哥。

另外这件事情，的确箱子不是始作俑者。如果说有始作俑者，那就是我了。
原因我前面的帖子里也话说过，论坛上出现了不信任管理层的独立联盟。而揪其根本，就是将军的管理方式。
我实在不希望轩辕变成第二个狼牙，这样对整个轩辕，对首义五王，无疑是最大的讽刺。并且我毕竟也在这里付出了心血，也是不希望看到心血这么轻易的飘散。
原本应该先劝劝将军的，但是考虑到以前也不是没劝过，包括其他很多人都劝过将军。但有些事情还是一如既往地发生。
所以我开始联系一些人，并且人越来越多。我不知道将军是否真的今天才得到消息。
最然跟各位老哥比，我本人可能急功近利，做事不稳。但是这么重大的事情，即便本着最基本的认真负责的态度，你也可以知道我是联络了多少人，哪些人。不然我不会轻易提出这个

股份的东西将军来看看吧

初期每人900。剩余600（何处去了？）
南昌 500x3  耗资1200 剩余300
雷傲 2000x2 耗资3980
服务 4500+2000x2+南昌剩余300 耗资9300 补贴500

为统计方便，以500元每股计算。
初期4人每人2股。 4x2=8
南昌3人每人1股。 3x1=3
雷傲2人每人4股。 2x4=8
主机4人，箱子9股，将军、扶苏4股，东方1股。 9+2x4+1=18
合计：37股，计投资1.85万元。根上次统计略同。
其中
扶苏        2+1+4+4=11股 约30%
马超将军        2+1+4+4=11股 约30%
湘江子龙        2    +9=11股 约30%
异反        2+1    =3 股 约8%
东方无翼              1=1 股 约3%


将军阿，目前这个状况，你很难对论坛的稳定提供什么正面的因素了。希望你好好考虑考虑。


马超将军：
，年纪轻轻，心机挺深啊，联络了不少人，厉害  ，原来猫了2个月不出来就是为了这个啊。
幸亏半年来论坛我几乎不参与管理，否则又不知道让你抓多少话柄的。

东方：
将军又在以自己的思维方式揣测别人了。
请将军不要低估自己的能力，甚至连我也惊叹将军团结别人的能力。我重新有时间返回论坛还不到一周。但在短短的几天之内，响应者之众，热情之高实在让我感叹。并且人传人人带人，将军的影响力实在不浅啊。
奉劝将军还是对现在的状况有个清楚的认识。

扶苏：
刚应酬完客户就急着回来看看.

由于我的半退隐状态,实在不是对事情的根本很了解,譬如说岳的矛盾.但走到这一步已经不是我能所左右的了.将军有值得反思的地方,箱子和东方我也知道是隐忍已久以来的爆发.我相信箱子和东方的品性,不是那种搞阴谋诡计的人.正如我相信将军只是有很强的自尊心.

下午是电话出了问题,后来特意上线才碰到箱子的.


接下来，扶苏和将军进行将近一个多小时的私聊，最后。

扶苏：
和将军交流了一个小时多

1、将军的情绪已基本平复,再生波澜的可能性已经很小.
2、股份的问题,我主动提出要他保留,他最后还是决定全部退出,明天会把卡号告诉东方.
3、保留他隋唐区的权限,让将军在轩辕做他喜欢的事吧.

就此,对于一个开国元勋,我们所作的尽量不要贻人口实.
至于其他人的安抚工作,我就不多费唇舌了.

东方：
当时仅仅是去除了秫米以上的权限，其他的地方将军可以随便去。
—————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————

至此，风波告一段落。
后来将军还在登闻鼓发了一两个帖子，但是并没有引起太多的波折。
后来将军出走，和柔柔建立柔居，另做说岳，那是后话。
轩辕管理层内也并没有引起太多波折，只有周瑜和南部晴政提出了辞呈。
而那日我酒后在周瑜的辞职帖子里发了长篇大论，具体说什么其实我也记不清了。
我只记得最后一句话，我也知道轩辕大多数当时的版主也记得那句话：

请相信我对轩辕的爱，因为那其实就是对你们的爱。

请看下一回：分裂！分裂！之赵王箱子。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 湘江子龙 于 2009-12-12 12:51 编辑 [/i]][/color]

:q(+箱子懒到ctrl+v,ctrl+c了:cai:

简约而不简单:titter:

回去找短信，还真放出来11.7日的，我当时是打酱油，肯定是。

整件大致事情清楚了，不过看着人和人的矛盾激化到决裂，还是...继续打酱油。

2005-11-22
ssbye出任休闲区巡按使。

5天之后我回来了:lol:

2006年01月
2006-01-01
花影吹笙离任文区巡按,以其殊功加封楚国公主,领枢密直学士,保留枢密权限.  
贺兰拍马出任文区河北巡按使.  

我老婆进了枢密院,我们的春天来到了:shy:

[quote]原帖由 [i]湘江子龙[/i] 于 2009-12-12 12:32 发表
轩辕管理层内也并没有引起太多波折，只有周瑜和南部晴政提出了辞呈。
而那日我酒后在周瑜的辞职帖子里发了长篇大论，具体说什么其实我也记不清了。 [/quote]

对于周大离开的经过，我确实很想知道的。

当今国内战棋界战术水平最高的人离开轩辕的辞职帖里，箱子乃自己说了虾米居然记不清了？乃又要被众人踩喽。