2007-12-20 11:05
疯狗就是我
我国废除私死刑的阻碍在于恶性犯罪过多
2007-12-20 11:07
潭忧公子
:mellow:楼主同胞将法律规范本身和法治状况混同到了一起。按你的逻辑,执法不严的国家,干脆不要法律算了,反正执法不严,法律不过是一纸具文。:mellow:
2007-12-20 11:14
潭忧公子
死刑的废除与否,同法治状况本身并无直接联系。
许多废除了死刑的国家,法治状况也不容乐观。
而保留了死刑的国家或地区当中,也不乏法治状况好的。
比如美国不少州都保留了死刑,你能说那些地区的法治状况差吗?
一个国家或一个地区,是否保留死刑,或者扩大些范围,其法律规范的内容,是由诸多因素共同决定的,并非简单的“人权”一词可以说明问题。
2007-12-20 11:16
华剑
:titter:人权卫士美国不也没废除死刑吗
2007-12-20 11:21
zh111111
只是没有发生在自己头上罢了,哪天来个人,把你全家杀了,把你强奸了,再给你泼硫酸,看你想不想杀了那个人,呵呵还说什么生命权,你那个时候要是真能原谅那个凶手,你就是女神。
2007-12-20 11:22
疯狗就是我
[quote]原帖由 [i]zh111111[/i] 于 2007-12-20 11:21 发表
只是没有发生在自己头上罢了,哪天来个人,把你全家杀了,把你强奸了,再给你泼硫酸,看你想不想杀了那个人,呵呵还说什么生命权,你那个时候要是真能原谅那个凶手,你就是女神。 [/quote]
拿别人的生命表现自己的伟大是最不需要什么代价的
2007-12-20 11:28
潭忧公子
刑罚的功能,虽然从大处而言,或者说,从理想化的状态而言,在于预防犯罪,在于使社会上不要有犯罪行为的发生,即中国古代法家所云“以刑去刑”。然而,这仅仅是从“理想”的角度而言的。全世界每一个国家都有刑法,刑法当中也都设置了刑罚,可是,任何一个国家,却都有犯罪行为的发生,不论那个国家的法律规范多么完善,也不论那个国家的执法状况多么严明。
所以,刑法或刑罚最具可操作性的功能,还是在于两个:一曰“威慑”,一曰“处罚”。而这两个方面的功能,正如我前边的回复所言,是由诸多因素共同决定的,决非简单的“人权”一词可以说明问题。
“人权”是人之所以为人所应当具有的权利,人权的外延是相当广泛的。
然而,人权的行使,必须受到一定的限制,那就是,以不侵犯他人的合法权利为限。换言之,公民如果侵犯了他人的合法权利,那么,其本人的人权就应当受到一定程度的剥夺。这剥夺的程度,是应当与其所实施的侵害行为相适应的。这也就是我国刑法所规定的“罪责刑相适应”的原则。
而“适应”的标准,应当为一国范围内大多数社会成员所公认。在民主国家,这一“公认”是通过普选产生的议会来执行的。因为,立法权在议会。即使某些国家的议会非由普遍选举产生,而这样的议会在行使立法权时,也不能完全不考虑社会成员的公认程度。
在目前的中国,我相信,大多数社会成员是认同死刑的。
如果举行全民公决,我相信也能得出同样的结果。
有人说法律的科班生都不赞同死刑,不过我要说,这个观点是错误的。
因为我就是赞同死刑的法科生。:mellow:
2007-12-20 15:42
诸葛弩
貌似没有几个赞成的........我也不赞成:ph34r:
2007-12-20 17:03
DQ77916
死刑是侵犯人权的话,那判刑是不是侵犯人权?让人劳动改造限制其自由是不是侵犯人权?物价涨高了,让我的购买力下降是不是侵犯人权?我想安静,却偏偏有人在耳边鼓噪不休,是不是侵犯人权?
2007-12-24 16:51
叡德
法律的原則應該是公平,而不是人權
刑法的對象都是已經侵害他人權利(包括人權)的人,對這種人還談什麽人權
2007-12-26 03:03
scscsc
楼主的提议不错,但是中国不适合废除死刑,至少现在的中国不适合
2008-1-1 13:59
肥田鹰
[quote]原帖由 [i]叡德[/i] 于 2007-12-24 16:51 发表
法律的原則應該是公平,而不是人權
刑法的對象都是已經侵害他人權利(包括人權)的人,對這種人還談什麽人權 [/quote]
说的好,刑法作为制约,如果不能给人以公平而以其它论处,吾要刑法何用.
社会中的人是需要有责任感的,这点没人会不同意.一个无责任感的人丢失了任则不再算是一个社会人.
所谓非我同类,其心必异.法律或政府如果不保护支持维护自身的,大多将被鄙视乃至抛弃.
那些西方鬼子的人权说,在中国没有市场的.中国政府没有人权的反应上在我看来,太多
是因为对你们逢迎拍马!!!
2008-1-2 22:33
潭忧公子
中国的人权,由我们中国人自己来努力!
怎么可能指望西方的老爷们来赐给我们人权?
自己的事情,自己搞定,用不着西方人来插一手!
[[i] 本帖最后由 潭忧公子 于 2008-1-2 22:34 编辑 [/i]]
2008-4-23 15:01
txds521
:unsure:
废除死刑是将来的趋势。但是中国现在绝不可以。国外有废除死刑的国家,但是都可以判处终身监禁或几百年的徒刑。
矛盾一,判处死刑和终身监禁有多大的差别。
矛盾二,政府不能判处杀人犯等死刑,那么杀人犯为什么能判处别人死刑。
矛盾三,既然要保护人权,为什么能随便杀人,而不需要承担相对的后果。被害者的人权谁来保护。
矛盾四,取消死刑是假设人人素质都很高的情况下才能做到的,随便剥夺人的性命能说明人素质高。
矛盾四,现在有些人只叫嚣人权,根本不综合考虑或者根本不考虑,这样的人也都自命的很,怎么能废除死刑。
死刑是主要起警告作用的,因为对被执行人已经无法被教育了,它只是警告一些自命不凡的人不要触碰它。
有很多国外的所谓专家呼吁中国取消死刑,重视人权。其实是典型的狼子野心,更可悲的是有不少中国人失去了自己的判断能力,人云亦云。
现代社会里,剥夺谁的生命权都是残忍的,但是当前有这么一种威慑在,是利大于弊的。看看刑法,死刑的法条是很少的,不触犯它们很困难吗,触犯了它们的人很高尚吗。
当你的父母、爱人、兄弟姐妹遭遇人为的不测时,你根本不会考虑其他,要求加害人付出应有的代价会是你的唯一选择。
2008-4-27 16:44
天下奇才
废不废除死刑和我没关系,我只知道,俗话说"杀父之仇,不共戴天",有人杀我亲人,此仇非报不可,若法律解决不了,我就自己解决,因为亲人的仇都报不了,大丈夫何以立足天地之间?活着有何意义,死了又有何面目去面对列祖列宗?
2008-5-8 19:01
Jonathans
失去公信力的法律,即使有死刑,威慑的也不是犯罪人,只不过是手中没有权利的无辜百姓罢了。已经废除死刑的国家,也没有听说因为废除死刑而导致犯罪率上升。
這絕對是中國治安問題的主要原因,聽說地方法院不理的事 告到 中央也要等很久
2008-5-8 20:53
飞√雷¢神
看来根本不可能废止,因为经常会有犯罪,不是惩罚方法的问题,是犯罪止不住的问题。
2008-5-9 07:05
phoenixdaizy
当大家都不愿意以法律方法解决问题的时候,社会是可悲的。
公务员拿那么高的薪水根本不办事实~~~~
税收还要拿来承担官员的高消费和大兴土木上。
2008-5-21 14:49
armageddonlj
楼主所说的人权和废除死刑并没有直接联系.
楼主所举以前严打过程中造成的冤死案件也是客观事实.
但是,对于那些真正罪大恶极的人,判处死刑却是应该的.
中国自古以来的"杀人偿命,欠债还钱"其实是自然界的真理,不但适用于人类社会而且适用于整个自然界.
真正废除死刑的国家,在这一方面的"人权"反而是我要怀疑的.
2008-7-8 19:39
李天翼
杀人偿命,欠债还债。
2009-2-2 21:47
辽辽
大家不愿废除死刑,LZ干嘛一定要呢?
2009-2-3 12:25
luke19821001
难道废除死刑就能减少冤假错案?
2009-2-3 12:27
悼红狐
什么是我国废除死刑的最大阻碍?没必要是最大障碍。
2009-2-3 12:36
ylh2004
欠债还钱,欠命还命,这是公理,同时也是天理!
个人认为:叫嚣废除死刑,就是与人性、公平为敌。
2009-2-3 12:36
深蓝判决
有法必依,执法必严,才是人间正道
我不但反对取消死刑,而且强烈要求把未成年判刑的年龄降低
现在很多未成年人仗着自己小,就故意搞恶性案件
比如以前有一个,两男两女因为好玩虐杀一个无辜妇女的事,NND的,这种人就算年纪再小,也是祸害,死一百次不足惜……
2009-2-3 13:35
大鹏
杀人偿命,欠债还钱,这个思想已经在中国人心中根深蒂固了
2009-2-3 20:58
☆慕容泪☆
楼主把自己的意志强加在一大群人身上了。
西方人不喜欢死刑是他们的事,他们认为自己是“天赋人权”是他们的事,中国人崇尚“杀人填命”是中国人的事,崇尚列祖列宗的道理、道义,也是中国人的事。
萝卜荠菜各有所爱,有些人爱吃萝卜,一吃荠菜就会吐(例如饿自己),假如楼主喜欢吃荠菜,不喜欢吃萝卜,会不会强烈要求饿一定要加强吃荠菜,不管饿吐得稀哩哗啦也要吃得下,那饿能不能说你侵犯了饿的人权?萝卜荠菜各有各的营养价值,你阐述荠菜也很有营养,是的,饿懂,饿不否认荠菜是种健康的蔬菜,只不过是吃不吃得下的问题。
对杀人者处置的态度,有如一个人的胃口,喜欢吃什么不喜欢吃什么有的是天生的,有的是饮食和生活习惯形成的,楼主是明知他人喜好而偏偏要强人所难,还是不了解他人的喜好而引起他人不愉快?希望是后者吧。
2009-2-3 21:03
☆慕容泪☆
再补充一个,既然楼主这么希望别人意识自己的人权,与其努力要求中国废除死刑,不去去日本富士山下那片出名的自杀樱花林(这里几乎每天都有人来这里自杀,金融风暴后更多),用西方的人权思维去劝导自杀者,这样做比在这里强掐低不喝水的牛的牛头有意义得多。
2009-2-3 21:25
马杨米斯莫
韩国实际取消死刑十多年来杀人犯多三成。
2009-2-3 23:13
中庸
杀人偿命有啥好说的。
当你无情的剥夺了别人的生存权力的时候,你也就放弃的正常的生存权!
宽容杀人犯也是对死者的不公!
2009-2-3 23:19
中庸
就像你说的人死不能复生,所以有些儿错误一旦犯下也就没有悔过的机会了,比如杀人!
至于楼主前面所说的那些儿东西,冤假错案等等和废除死刑没啥关系!
2009-2-4 10:36
辽辽
[quote]原帖由 [i]潭忧公子[/i] 于 2008-1-2 22:33 发表
中国的人权,由我们中国人自己来努力!
怎么可能指望西方的老爷们来赐给我们人权?
自己的事情,自己搞定,用不着西方人来插一手! [/quote]
这个是其中关键,中国人不需要别人来解放~
2009-2-4 11:32
羁绊
简单的说中国人大多数是好了伤疤忘了痛。死刑一取消,在监狱蹲个几十年(哪怕一辈子)对该判死刑的人来说不算什么
2009-2-4 15:10
深蓝判决
[quote]原帖由 [i]中庸[/i] 于 2009-2-3 23:19 发表
就像你说的人死不能复生,所以有些儿错误一旦犯下也就没有悔过的机会了,比如杀人!
至于楼主前面所说的那些儿东西,冤假错案等等和废除死刑没啥关系! [/quote]
还有贩罪啊,拐卖儿童啊~~~
都该杀杀杀~~
这种人渣!!!
2009-2-4 17:02
东旭鹰
需要的是公信,而不是废除死刑,判刑者也必须为自己的判决负责,判刑者判刑致死同样需要担负应有的责任,缺乏的只是公信而已,而不是推卸责任的借口!
2009-2-20 13:11
叔梁纥
这么老的帖子,又翻出来了?
2009-2-20 16:36
phoenixdaizy
我们的问题,不在于有没死刑,而在于法度精细化和法制精神的贯彻。
2009-2-20 17:02
ChinaPR
如果一定要废除死刑,必须要做到对量刑的绝对精确化。比如一个人杀了另一个人该判多少年,杀2个人又该判多少年,减刑应该怎么计算等等,同时要取消无期徒刑,而改成无封顶的有期徒刑。如同国外可以判决坐几百年监狱一样。这样才能给废除死刑提供确定的法律环境。
但是,还有一个问题,中国已经出现了有些人生活困难,或者患重病,而采取犯罪进监狱的办法,等于是依靠国家来免费为其提供生存或者治疗。如果废除了死刑,这样的案例会不会更多?而且会向越发残忍和极端的作案靠拢?对社会的稳定到底是不是好事?当然,这可以通过经济发展和社会保险的进步来逐步化解,但是要想真正解决这个问题,谁知道要多少年?
最后很关键的一点是,为什么非要废除死刑?对于死刑废除的那一套理论,当年我也是非常支持的。但是回想起来,那不过是西方部分国家的一种文化思维模式而已。这个世界又没有固定的模式,凭什么人家说什么就是什么啊?不废除死刑的国家很多,难道他们都是落后的么?自己走自己的道路也没有什么不好。关键在于法治的公平公正和权威,死刑与否,不过一个形式而已。
2009-2-20 18:02
qingyeweiyun
小弟愚钝,有个问题请教楼上诸位高人:如果是被自杀的,怎么使用死刑?
2009-3-10 01:31
LXR
[quote]原帖由 [i]qingyeweiyun[/i] 于 2009-2-20 18:02 发表
小弟愚钝,有个问题请教楼上诸位高人:如果是被自杀的,怎么使用死刑? [/quote]
是呀,在废除死刑后,一个人要是杀了自己,该判几年刑?
2009-10-19 09:49
zmht66
从古至今没有一个当权者或是执政党是自己愿意废除死刑的,它是自己地位的最后一层保障,所以死刑废除是不可能的
2009-10-19 09:49
悼红狐
[quote]原帖由 [i]LXR[/i] 于 2009-3-10 01:31 发表
是呀,在废除死刑后,一个人要是杀了自己,该判几年刑? [/quote]
自杀又不是刑事案件,跟死刑没什么关系吧
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