[quote]原帖由[i]小黄衫[/i]于2005-12-06, 9:18:45发表
[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-12-06, 1:20:48发表
小黄衫: 是骑兵都不鸡肋? 那曹仁, 曹彰你每战都带么? 说实话我觉得骑兵是曹操传里最大的鸡肋之一. 物理攻击, 既不能象典韦那样秒杀步兵, 又不能象刘晔那么大的覆盖, 而且还天生怕远程攻击. 所以说骑兵除非练到超级水平, 一般不用的说. 至于机动力问题, 请问风水士的强行是干什么的?

[/quote]
我这回重打曹操传就是准备培养15个主力武将，曹仁也是其中之一。培养计划：夏侯敦12个好运果；张辽6个敏捷果，2个智力果；曹仁1个武力果，10个敏捷果；张郃11个统帅果，8个敏捷果；乐进6个武力果，18个敏捷果，2个好运果；徐晃6个敏捷果；于禁7个统帅果；许楮11个敏捷果；貂蝉13个统帅果，4个好运果；刘晔3个智力果9个敏捷果，9个武力果；旬彧4个统帅果；司马懿11个统帅果，2个敏捷果；贾诩11个统帅果，一共需要70个敏捷果，57个统帅果，18个好运果，16个武力果和5个智力果。
以上武将除司马懿外，都是3级就要吃满果子的。
至于你说的强行，风水士好象有更重要的任务吧。另外，你提到典韦能秒步兵，骑兵就不行，好象有点太武断了。典韦加气合带双鞭确实能秒步兵，但骑兵加气合带玉玺也可以做到，骑兵本来就是步兵的克星。不过秒步兵的意义不大，步兵攻击力低，攻击范围小，对我军造成的伤害不会大。 [/quote]
居然一个风水都不带... 怪不得喜欢用骑兵呢.

[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-12-07, 15:01:31发表
[quote]原帖由[i]小黄衫[/i]于2005-12-06, 9:18:45发表
[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-12-06, 1:20:48发表
小黄衫: 是骑兵都不鸡肋? 那曹仁, 曹彰你每战都带么? 说实话我觉得骑兵是曹操传里最大的鸡肋之一. 物理攻击, 既不能象典韦那样秒杀步兵, 又不能象刘晔那么大的覆盖, 而且还天生怕远程攻击. 所以说骑兵除非练到超级水平, 一般不用的说. 至于机动力问题, 请问风水士的强行是干什么的?

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我这回重打曹操传就是准备培养15个主力武将，曹仁也是其中之一。培养计划：夏侯敦12个好运果；张辽6个敏捷果，2个智力果；曹仁1个武力果，10个敏捷果；张郃11个统帅果，8个敏捷果；乐进6个武力果，18个敏捷果，2个好运果；徐晃6个敏捷果；于禁7个统帅果；许楮11个敏捷果；貂蝉13个统帅果，4个好运果；刘晔3个智力果9个敏捷果，9个武力果；旬彧4个统帅果；司马懿11个统帅果，2个敏捷果；贾诩11个统帅果，一共需要70个敏捷果，57个统帅果，18个好运果，16个武力果和5个智力果。
以上武将除司马懿外，都是3级就要吃满果子的。
至于你说的强行，风水士好象有更重要的任务吧。另外，你提到典韦能秒步兵，骑兵就不行，好象有点太武断了。典韦加气合带双鞭确实能秒步兵，但骑兵加气合带玉玺也可以做到，骑兵本来就是步兵的克星。不过秒步兵的意义不大，步兵攻击力低，攻击范围小，对我军造成的伤害不会大。 [/quote]
居然一个风水都不带... 怪不得喜欢用骑兵呢. [/quote]
我记得荀攸也是风水士啊，还记得荀攸不必吃果子的（荀攸除了武力方面外，其他各方面的能力都不能再提升啦）。

dim 双鞭+飞龙+玉玺+气合 as 3下除了防御S的变态以外全部秒杀

双鞭+飞龙+玉玺+气合 = “用过了会爱上她的”

[quote]原帖由[i]小黄衫[/i]于2005-12-07, 16:09:47发表
[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-12-07, 15:01:31发表
[quote]原帖由[i]小黄衫[/i]于2005-12-06, 9:18:45发表
[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-12-06, 1:20:48发表
小黄衫: 是骑兵都不鸡肋? 那曹仁, 曹彰你每战都带么? 说实话我觉得骑兵是曹操传里最大的鸡肋之一. 物理攻击, 既不能象典韦那样秒杀步兵, 又不能象刘晔那么大的覆盖, 而且还天生怕远程攻击. 所以说骑兵除非练到超级水平, 一般不用的说. 至于机动力问题, 请问风水士的强行是干什么的?

[/quote]
我这回重打曹操传就是准备培养15个主力武将，曹仁也是其中之一。培养计划：夏侯敦12个好运果；张辽6个敏捷果，2个智力果；曹仁1个武力果，10个敏捷果；张郃11个统帅果，8个敏捷果；乐进6个武力果，18个敏捷果，2个好运果；徐晃6个敏捷果；于禁7个统帅果；许楮11个敏捷果；貂蝉13个统帅果，4个好运果；刘晔3个智力果9个敏捷果，9个武力果；旬彧4个统帅果；司马懿11个统帅果，2个敏捷果；贾诩11个统帅果，一共需要70个敏捷果，57个统帅果，18个好运果，16个武力果和5个智力果。
以上武将除司马懿外，都是3级就要吃满果子的。
至于你说的强行，风水士好象有更重要的任务吧。另外，你提到典韦能秒步兵，骑兵就不行，好象有点太武断了。典韦加气合带双鞭确实能秒步兵，但骑兵加气合带玉玺也可以做到，骑兵本来就是步兵的克星。不过秒步兵的意义不大，步兵攻击力低，攻击范围小，对我军造成的伤害不会大。 [/quote]
居然一个风水都不带... 怪不得喜欢用骑兵呢. [/quote]
我记得荀攸也是风水士啊，还记得荀攸不必吃果子的（荀攸除了武力方面外，其他各方面的能力都不能再提升啦）。 [/quote]
误会了... 原来这个是你练果阵容, 并不是你的出战阵容. 我的出战阵容以文官为主, 除郭嘉让他死能换本天书之外, 其余文官全上. 其中程昱的运气练到A+火焰扇, 用起来还是不错的(荀彧则是白羽扇+朱雀), 有可能的话贾诩运气也应该练到A. 另外道士/风水士+铜盾的格当能力也相当可观. 武将中基本以张辽(超级骑兵), 典韦(超级打手), 刘晔(升敏捷+皮手套+练兵, 速度可以用强行)为主要攻击, 李典练成AASAA做超级步兵, 貂蝉练成AAASA+赤兔+流星去制造混乱. 别的带谁不带谁就看心情了.

镜铠: 防御S的变态也可以秒杀啊(个别大将除外).

[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-12-07, 17:33:55发表
[quote]原帖由[i]小黄衫[/i]于2005-12-07, 16:09:47发表
[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-12-07, 15:01:31发表
[quote]原帖由[i]小黄衫[/i]于2005-12-06, 9:18:45发表
[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-12-06, 1:20:48发表
小黄衫: 是骑兵都不鸡肋? 那曹仁, 曹彰你每战都带么? 说实话我觉得骑兵是曹操传里最大的鸡肋之一. 物理攻击, 既不能象典韦那样秒杀步兵, 又不能象刘晔那么大的覆盖, 而且还天生怕远程攻击. 所以说骑兵除非练到超级水平, 一般不用的说. 至于机动力问题, 请问风水士的强行是干什么的?

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我这回重打曹操传就是准备培养15个主力武将，曹仁也是其中之一。培养计划：夏侯敦12个好运果；张辽6个敏捷果，2个智力果；曹仁1个武力果，10个敏捷果；张郃11个统帅果，8个敏捷果；乐进6个武力果，18个敏捷果，2个好运果；徐晃6个敏捷果；于禁7个统帅果；许楮11个敏捷果；貂蝉13个统帅果，4个好运果；刘晔3个智力果9个敏捷果，9个武力果；旬彧4个统帅果；司马懿11个统帅果，2个敏捷果；贾诩11个统帅果，一共需要70个敏捷果，57个统帅果，18个好运果，16个武力果和5个智力果。
以上武将除司马懿外，都是3级就要吃满果子的。
至于你说的强行，风水士好象有更重要的任务吧。另外，你提到典韦能秒步兵，骑兵就不行，好象有点太武断了。典韦加气合带双鞭确实能秒步兵，但骑兵加气合带玉玺也可以做到，骑兵本来就是步兵的克星。不过秒步兵的意义不大，步兵攻击力低，攻击范围小，对我军造成的伤害不会大。 [/quote]
居然一个风水都不带... 怪不得喜欢用骑兵呢. [/quote]
我记得荀攸也是风水士啊，还记得荀攸不必吃果子的（荀攸除了武力方面外，其他各方面的能力都不能再提升啦）。 [/quote]
误会了... 原来这个是你练果阵容, 并不是你的出战阵容. 我的出战阵容以文官为主, 除郭嘉让他死能换本天书之外, 其余文官全上. 其中程昱的运气练到A+火焰扇, 用起来还是不错的(荀彧则是白羽扇+朱雀), 有可能的话贾诩运气也应该练到A. 另外道士/风水士+铜盾的格当能力也相当可观. 武将中基本以张辽(超级骑兵), 典韦(超级打手), 刘晔(升敏捷+皮手套+练兵, 速度可以用强行)为主要攻击, 李典练成AASAA做超级步兵, 貂蝉练成AAASA+赤兔+流星去制造混乱. 别的带谁不带谁就看心情了.

镜铠: 防御S的变态也可以秒杀啊(个别大将除外). [/quote]
厉害，这样敌军的策士部队也会降一个档次了

多说两句... 目前我还是最喜欢我这个打法的, 它的原则是: 要么多目标攻击, 要么一击致命, 当然如果你是肉盾也带上. 比如说建业之战, 基本上十回合内可以结果孙权.

因此, 夏侯惇, 许禇基本都在我考虑范围之外. 不过有时候许禇还是可以练练的, 后面几场恶地战(例如剑阁, 五丈原), 毕竟还是他厉害啊. 而且加了青虹剑可以做骑兵杀手.

还想说的是, 感觉典韦和貂蝉其实并不是一个类型的, 所以并不是说谁可以取代对方的. 假设练果的话, 典韦是ACASB, 貂蝉是AAASA. 所以手持流星, 坐下赤兔去闯阵的活, 显然不适合典韦. 但貂蝉不会气合, 攻击力提高需要用奋起. 这样一来, 秒杀步兵的活就更适合典韦了.

武道家这一类兵种，曹家军完全没有优势
他的合格率比较弓兵、弓骑、步兵、骑兵实在是太高了
由此注定了恶来的没落
但是冲着恶来的忠心
我还是习惯，用他
ps弓骑才是鸡肋，除了练果用，不做他想

如果没有宝物图鉴，恶来就惨啦。

[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-12-04, 13:19:47发表
[quote]原帖由[i]本初安在？[/i]于2005-12-04, 7:34:06发表
  可能是个人喜好问题吧,玩了那么多次曹操传,敦哥的方天+镜铠+玉玺已经是标准装备了.张辽再培养,不开图鉴的话也只有白银铠+铜制马铠的份,而且有了白银铠,两个智力果也可以省下了(个人不喜欢练果子  )
所以敦哥绝对是雷打不动的主力,怎么也不会成鸡肋啊  [/quote]
夏侯惇这样装备并不能秒杀步兵, 因此玉玺给典韦更合适. (一个能秒步兵的怎么能说是鸡肋呢?)
那么下面就是攻击400的骑兵人选了, 他和张辽一个SBAAA, 一个SAAAA, 你说要谁? 自然是要张辽了. 好, 盾甲镜铠给张辽. SAAAA的张辽加了霸气后, 不是一般的帅啊~~~  砍人那姿态, 比少只眼睛的强多了撒~~~!

至于说夏侯... 唉, 精神力B的骑兵... 就是开了宝物图, 你说是给白银好呢还是给镜铠好呢? 给镜铠则完全暴露了他的低智能的缺点, 还重叠了高敏捷的优点. 给白银吧... 对策略防御和张辽差不多, 但被兵一打还是吃不消... OK, 必须还的连铜制马铠一起献上. 这倒好, 没地方装盾甲了(不过真的有第二本盾甲, 我一般也是给李典)... 要么你就得不厌其烦地用风水不停给他奋起, 坚固, 练兵, 鼓舞(不过我一般留着这些给貂蝉的, 不然她就骑不了赤兔马了)... 要么你得到的就是一个比张辽什么地方都弱一圈的骑兵.

至于说各人爱好, 我也不好多说了. [/quote]
夏侯惇怎么是鸡肋？  夏侯攻击S、爆发A，典韦攻击A、爆发S，典韦含有更多的不确定性，要秒步兵必须二连击，如果不出连击怎么办？典韦其实并不保险

我的典韋已經50級了 格擋率卻比貂蟬差，敵軍命中率顯示約34% 卻常常擋不住任何攻擊，不過敵人的策略命中率明顯下降了  幫幫忙解題一下吧!

典韦如用此装备流行锤＋凤凰羽衣＋豆袋，谁还敢说他是鸡肋

[quote]原帖由[i]江湖中人[/i]于2006-02-28, 16:14:02发表
典韦如用此装备流行锤＋凤凰羽衣＋豆袋，谁还敢说他是鸡肋 [/quote]
你配的就是鸡肋

高攻应该双鞭+飞龙+玉玺

安全点也会用风神盾

典典血少，凤凰不如给虎痴

[quote]原帖由[i]江湖中人[/i]于2006-02-28, 16:14:02发表
典韦如用此装备流行锤＋凤凰羽衣＋豆袋，谁还敢说他是鸡肋 [/quote]
你这样的配置到底想让他干什么？？当肉盾？那还不如镜铠男和李典放心呢，还有风神老大。你这样的配置就让小强的专长点杀失去了作用，同样的你那配置还不如mm。。小强经典配置就象镜铠兄说的那样~~~

[quote]原帖由[i]江湖中人[/i]于2006-02-28, 16:14:02发表
典韦如用此装备流行锤＋凤凰羽衣＋豆袋，谁还敢说他是鸡肋 [/quote]
要是这么装才是鸡肋  ，双鞭加飞龙还差不多。

[QUOTE]典韦如用此装备流行锤＋凤凰羽衣＋豆袋，谁还敢说他是鸡肋
这本身就是鸡肋  
到了后期,弓兵一下就是100HP没了豆袋根本加不过来~

[quote]原帖由[i]sousouwy[/i]于2004-05-02, 11:42:25发表
HOHO 刘大炮等于半个活动朱雀 [/quote]
武力不够

这么好的帖子
好文

强文，已经上升到理论高度了。:!*

典伟和许大哥都不能成为前锋主力。一个贫血、攻击力低。一个防御差，抵档差，他们真是难兄难弟。
能力远不及墩哥和辽哥当前锋，也远不及德哥和典哥（进哥）当人盾。
鸡肋鸡肋………………

典韦的确很能格挡~连击

我一直以为典韦武力100   是个猛将
不忍心他死去   所以一直保他
可是他后来的确不是很有用    郁闷
好象精忠报国岳飞传中的高宠  也是差不多的  ？？

物以稀为贵，就这么一个，好好用用吧，虽然没有地形的优势，但终归有貂禅协作（觉醒、奋起的啦~）用起来还算不错

典韦要奋起再冲，配流星，飞龙 ，风神，可以冲锋陷阵

气合效果能持续3回合？给一个A的气合，那我给S的奋起岂不是更好。

回复 #144 Endless_Road 的帖子

找个SABBA的骑兵给你奋起，看你能打死典韦不？

我到后期有4个人是必带的，特别是打奸雄路线！
曹操传最强之人是刘晔啊！！！
刘大炮，武器又好，炮弹还带毒，呵呵。
配上飞龙道袍，玉玺！！！一般情况下我把所有的果子都喂给他，后期一般一炮可以打出200点左右的伤害。
然后2个风水士，一个策士配遁甲天书。
连续3次回归，连轰4炮还有谁能幸存啊？不过这样打好像没什么意思。哈哈！

典韦血太少了，他一点都不垃圾，经常两连击。

鸡肋不等于垃圾,这句话还是说得很合理,真正的垃圾首推曹家兄弟了
不过典韦在后面的确用起来很不爽,难当大任,好象除了爆发力,没一样比得上许诸的

对于楼主的贡献怎能不顶呢？？

在不开宝物的情况下，典韦最好的归宿是换来凤凰羽衣，在开宝物的情况下，似乎仍然如此，或者，做一个3级默默无闻的武将，拖拖等级。。。

:^%:^%:^%楼主分析得好仔细，不过我个人觉得韦哥的作用还是很大的，特别是打箭手

楼主还真用心啊！不过我都没用过典伟，牺牲他！换了凤凰羽衣，挺值的！许褚穿上那个，强啊！十面埋伏那关，就靠他一人，就能干掉全部了！

:^%:^%:^%:^%

楼主很辛苦啊!:!*  佩服佩服   虽说后期我也不用他 但从来没让他离我而去

回复 #1 本初安在？ 的帖子

确实强，
不顶不行呀:^%:^%

哎，怎么最近掘墓的这么多呢？都庆祝发帖两周年？:lol:

个人认为典韦比许猪的差别在没羽箭上，有了这玩意，猪哥就很少会冲上去顶了，典韦不同啊，大家都喜欢拿他顶，结果变成了鸡肋了

:!*
楼主强人，pfpf

回复 #1 本初安在？ 的帖子

典韦我喜欢，绝对不能不救，他还是可以扛几下的

我是个人比较喜欢用典的说！
所以没次都陪上仙术士给他补！
哈哈！！

不管怎么说  我喜欢典韦  其实曹操传里本没有无敌人物  典韦挡能到这样已经很出色了  要适当利用才能让他厉害

头都大了``还是不怎么明白其中的奥妙``闪啦``

典韦很好用啊，进攻上是秒杀敌军主力的刺客。防守上，我一直觉得他的格档率不错。（我只给他加坚固）
虽然他常冲在前线，但撤退率却是最低的。装备上，我是给他装豆袋的，感觉比白银盾好。还有，别忘了给他吃果子啊。

原來我沒有回應過這好文啊.....
應該這樣說吧,老手對典韋運用起來不好是有共識的
但要如何才能好好發揮典韋?
血少是典韋的弱點,樓主提出要衝典韋還是應先加練兵和堅固
加堅固後配豆袋,我想還是可以的,可是仍怕策略.....唯有變天了

[quote]原帖由 [i]杀人如麻[/i] 于 2004-5-2 13:37 发表
偶没看清楚就回帖了，原来他问的是敌人的武道家啊。  
其实敌人的武道家里即使BOSS级的好象也就丁奉和吴懿外加一个“舞蹈家”祝融的爆发是S，（胡车儿不记得是不是）不过武道家好象BOSS级的也就几个而已。 [/quote]
BOSS武道家和舞蹈家只有一个张疑是A爆发

:(:(哈哈　　有时候不需要这么认真的　　玩的开心就好　　哈哈

后期典韦跟本用不上

真强, 主要用来主力攻击之一的典韦,不很在意防御了.
   
     典韦不强只几个原因: 一不用气合  二没带着双鞭/流星  三级别是我军中最低的  四用来防御敌大部队  五从不用道士/风水士配合 :  1,压级没必要  2不压级但就是不配合.   六所用的典韦从没秒过敌人

BOOS级的没太注意,但敌人多数武道是A级爆发. 攻击70A 精神40C 防御70A 爆发80是A, 要90才S的  运气60B  
     胡车儿是S级爆发的. 不过没用: 第一步许褚咒骂,第二步徐晃进兵营必须用"让你知道我弓箭的可怕" 命中胡车儿然后曹老大过来脸上一刀他的S就做古了.
      
     就是再不济也不要常用典韦来档格敌多数部队 必要时候还可以配合其他人对敌使个钝兵.
      想当年典韦10级的时候,飞龙道袍+10爆发, 简直就一个T级:成长相当于+5 高于S级的+4  打平均8级B+2的人. 大难不死并越长越大(老) T级也没了----(典韦说: 咱40级开始吃了10个敏捷果子...   10秒后大哭一声:"他们说我练敏捷果的水平差,不给我吃!......   好好安慰一下自己!"    后来还好曹老大说他罩着我,有幸在老大身边用霸气狐假虎威一把, 某些时候独眼也拍了拍他的肩膀说:兄弟,你今天铁拳别练了, 玉玺借你爽一把, 你可捏紧了啊!
      
      于是小典兴高采烈的带上战场走进人群中.
      后来曹老大七窍生烟:"小典,你不怕抢 也不怕给敌谋士送礼是不?! 敦敦,那么珍贵的宝物你不好好保管, 未经我同意就在人前卖弄! 以后再发生这种事!"  
      废武功? 板凳坐弯?......

典韦攻击是s(未气合)的话玉玺给谁???

越想越好笑, 飞龙道袍爆发+50吧. T级了,每级+5.  何必流行+35?   
      
     再来个 双铁戟爆发再 +50吧.  ?级,每级+6了     不是那么在意挡格吗?
      或者武器上直接加100好了, 再穿凤凰, 豆.....
     如果比双鞭爽快的话.  没什么意思再论下去了.  
     好像不少朋友装备双鞭   (还想发挥的是) 流星的效果 一人硬扛(多混乱些) ?  恐怕压级都还危险哩.

辛苦楼主了！

楼主公式MS代入错误了，61VS30命中率不可能超过45%的

[quote]原帖由 [i]夜雨落枫[/i] 于 2007-6-12 17:45 发表
楼主公式MS代入错误了，61VS30命中率不可能超过45%的 [/quote]

:ohmy:测试命中率的时候我没有代公式，全部是一个个改，一个个测的，因为那个时候准确的命中率计算公式还没有出来（至少我在轩辕是没有看到过）

P.S.刚下线测了一下，发现30对61的时候（30/61＝0.491803278688525），命中为60％，30对62的时候（30/62＝0.483870967741936）命中为45％，难道是计算比值后自动进位？还是冰四小姐的计算公式有错误？:wacko:

[[i] 本帖最后由 本初安在？ 于 2007-6-12 18:31 编辑 [/i]]

典韦的兵种劣势最终决定了其鸡肋地位,如果想改变其鸡肋地位,就必须改变他的兵种(最好是双山贼0

[quote]原帖由 [i]勇者哥哥[/i] 于 2005-12-6 11:38 发表
秒步兵意义很大！攻坚战中，就是步兵在前面挡路，后面的箭手、炮车、军师才能嚣张 [/quote]
步兵？有咒骂，几下搞定

公主为什么一直强调秒步兵呢？实在不觉得有什么意义

回复 #174 本初安在？ 的帖子

我在压级练果时知道，敌爆发力30对典韦61的时候（30/61＝0.491803278688525），命中为60％。
而在50级时，敌爆发力124对典韦249的时候（124/249=0.497991967），命中为45%，这才是对的。
敌爆发力30对典韦61的时候，命中为60％。这实在太奇怪了！

不错的帖子，辛苦了。
从我个人来说，我还是喜欢把典韦救下来的，虽然到后期确实有点差。

貂蝉比典韦实用多了，到后期不指望典韦那点攻击力去打禁卫军、近卫队，反倒是貂蝉拿流星锤混乱电脑的某些bt人物好用的多，不上前线还能为炮车加个攻，所以宛城我还是选择让典韦挂，赚件凤凰雨衣

虽然好多人都分析典韦垃圾，但我还是喜欢用啊！！
玩游戏么，开心就好，呵呵