不战自溃和沧海倒悬的调整意见

大家可以在这里选出不战自溃和沧海倒悬的调整意见，或者跟帖发表意见。（有说服力的回帖胜过一个简单的投票）

由于此处涉及到策略的削弱，反对削弱的玩家必须给出充分的理由。

[[i] 本帖最后由 林冲 于 2007-10-23 04:28 编辑 [/i]]

反对简单增加MP。
理由：游戏中破坏平衡的策略有很多，要系统考虑。单机游戏，个别人过分使用不影响别人

说道策略的调整，我倒是认为所有策略的命中率更应该调整，特别是对我方的加状态的命中率，现在的群加命中率低的让人不得不S/L，我不知道有没有人可以忍受群加变成单加或大部分人MISS掉。

[[i] 本帖最后由 dolgander 于 2007-10-23 06:01 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]dolgander[/i] 于 2007-10-23 04:57 发表
反对简单增加MP。
理由：游戏中破坏平衡的策略有很多，要系统考虑。单机游戏，个别人过分使用不影响别人

说道策略的调整，我倒是认为所有策略的命中率更应该调整，特别是对我方的加状态的命中率，现在的群加 ... [/quote]

这两个策略如何增加MP， 没有意见。
命中率提高， 实际是节约s/l的时间， 如果一旦决定要用， 那是不可能让它MISS的。
个别人过分使用， 呵呵， 怎么听起来象是在说我哦？ 不过也要说一下， 我对这两个策略可没多大的偏爱啦。

沧海， 偶就不多说了， 印象中好象从来没用过， 同等情况， 我的杨虎好象用的都是水龙群攻， 这法术可以说是想不起来用。

不战， 呵呵， 频繁使用应该是在洛图。 如果只求通关， 其实用不用都行， 但因为此次打， 采用的是极限压缩回合为目标， 而这关敌人的阵型又有特殊性， 守柱子的敌人阵型， 一次也就能攻击到3个， 另外的一个， 偶用银瓶在站位的同时顺手把他秒了， 确实省了很多事， 也属于最佳的选择。呵呵， 也没觉得是过分使用， 因为追求的是速战， 不是不动任何脑筋的那种简单。

关于群体加属性的命中提高问题， 我更赞成楼上， 来个群体加攻防， 有些人miss也就罢了， 如果需要加的武将也MIss， 那是无论如何也要重来的， 保证一回合办最多的事， 这一点是最起码的。

俺思考过,无论如何增加MP都无法削弱连续SL不战的BT功效,而命中100%更是大大降低使用此极端战术的成本.
:lol:

俺倒是觉得
不用削弱什么MP
降低一半这种策略的命中率倒是真的

俺另有高招对付极端战术,下次专区说:q```+:lol:

呵呵， 对付偶这种s/l专业户， 除非增加系统判定s/l 次数加以扣分啦。
呵呵， 想起最早的《天使帝国2》存盘次数太多， 只能打出bad 结局。

反正肯定是要SL的，所以不增加MP最好~~~~~~~

如果制作组的目的是为了让大家不是单调的使用这几种法术，倒不如把其他法术加强:lol:

不战自溃，可少量增加MP，命中率建议保持不变，因为这种秒杀策略100%命中好像说不过去，虽然大家S/L是肯定的了。

沧海倒悬，受地形限制，相信大家用的不多(反正我是一次没用过)，而有一个秒杀策略不战自溃就够了，建议取消。

[[i] 本帖最后由 托塔李天王 于 2007-10-23 08:44 编辑 [/i]]

要么取消，要么命中率变成100％，既然要用这类策略，绝对会S/L到命中的。MP50的消耗已经够多了，不用再增加。
我觉得沧海可以取消，换一种效果。而一击毙命的效果只限于不战

极限S/L不鼓励而已，但表弄得不给人极限S/L的机会，否则游戏将会失去一部分玩家

一个游戏自由度高生存时间则会相应长些，参考原版设定，此外yfz中虽然Hp大幅度上调，但mp没多大变化，上限还是255，所以少量增加或不增加这些策略的mp值，个人认为比较合理

[[i] 本帖最后由 司徒苍月 于 2007-10-23 08:53 编辑 [/i]]

回复 #3 如是真 的帖子

所有这次调查的策略，其实都只是游戏很小的一部分，无论调不调整，怎么调整，影响都不会很大，因为很多人几乎不用或很少用这些东西。调整普通策略的命中率，才是更有意义的事，因为这才是游戏策略的重要部分，每个玩家都得用。如医生的群加防，5个人MISS了2－3个，实在是说不过去，技术上可以理解，逻辑上说不通。强烈建议提高祝福系策略的命中率，省去不必要的S/L。

不战自溃只要想用了，一定会SL到命中，所以命中率只要不是0，命中率只会影响到SL次数。所以可以考虑增加MP量，限制能使用的次数，同时提高命中率或保持不变。
沧海，好像从来成功过，所以几乎不用，取消是个不错的选择。

为什么单纯只考虑增加MP和改变命中率呢，不战自溃BT只是BT在无视防御血量直接秒杀，其实可以从别的地方进行调整，比如以牺牲一定生命为代价，或者复杂一点，根据精神值差异每一个阶段扣自己一定血量（比如精神比对方高1.5倍以上扣自己30%血，对方比自己高1.5倍以上扣70%血，其余扣50%血）；另外也可以将不战自溃的效果改成减到1点血，而不是立即撤退，这样我方还需要派人花一个行动力把敌人干掉，这也算是削弱。总之削弱的方法有很多，根据可行性和具体效果来选择，光是改改消耗MP值没什么新意，而且改少了没变化，改多了就废了

我认为大量增加MP，同时命中率100%还是可以的.这意味着它将成为类似朱雀的一种战术.前边放,后面一群人补水.

实际上对偶来说这二策略偶只是在某些关对付青龙刀步兵才用,这么说不是说自己打的多好而是练功的情况下这种一击杀人的东东是不会滥用的.
而命中率100%后对那些没什么耐心的玩者就等于多了个过关的方法.

既然要用秒杀策略，那就是一定要命中的，所以命中率只会影响SL的次数，或者直接改成10级的七星剑。

增大SL的次数不应该是游戏完善的思路与方向。所以增加MP消耗一定要同时增加命中率，虽然不一定要100%，像紫金锤那样75%也就很不错啦。

沧海倒悬个人不建议取消，如果没有培养YYP为女兵，那么神话线将没有秒杀策略，困难难度下也是不能接受的。

回复 #16 落叶 的帖子

是呀，改成消耗160還有個好處
那就是敵方海盜沒辦法使用這招，雖然本來也不會用..

改成命中100%更囂張，
對方統制放一發就掛一支..
雖然她也不會對我們放..

无差别的秒杀策略的确需要更昂贵的代价。不过不一定要提高MP啊，比如把沧海的射程改成和不战一样，这样就只能秒秒落单的小兵或者直接就需要文官上第一线扛几下了:-_-:，回归地话就连医生也要承担这种风险，虽然医生在水里的机动力一般没法一下从后面冲到前线。

要改的的话顺便改一下这两个策略不和逻辑的天气限制吧，不战限阴天，沧海限暴雨比较好。

增加命中率,但每关该策略只能使用1(几)次,这样能不让人滥用,如何使用就需要玩家自己的策略了,就是不知道游戏设计做不做的到

不是每个人都喜欢无限度S/L的,毕竟这两个法术只能作为特定情况下定点清除的手段
如果改成100%,那就会成为很多人的常规战术,三次回归轻松干掉4个敌人,对战术的影响是巨大的

大家讨论的其实就是如何增加使用不战和沧海的使用成本的问题。
我觉得把策略成功率改低就是很好的成本！正常情况下，没有人会在在有其他办法搞定的情况下去SL半小时的。。。
其实本人也不喜欢使用这次讨论的这些技能，说实话，混乱之类的妨碍性技能，都是为了达到极限压级炼果，或者快速升级炼果，卡位需要等等情况下才使用的。所以这些技能可以考虑调低成功率，也为有一些特殊追求的玩家留一扇小窗户，这也无损于大局啊。愿意追求极限，那就多花些时间和功夫吧。
另外，在我看来禁用不战和滥用不战都是相对极端的游戏行为。追求实力和追求爽快的双方就没有必要互相看不顺眼，大家都能开心享受YFZ带来的挑战和喜悦就是最最重要的了，多一些选择给玩家吧。。。
最后，还是感谢制作组为了YFZ的完美花了很大心血，并提供机会让我们发表对这个游戏的看法。。。相信我，真正战棋骨灰级的铁杆，是绝对不会使用5个回归＋不战去囫囵吞枣这个难得的游戏大作的！不断尝试各种游戏方法带来的通关快乐，才是激励玩家一次一次通关的真正动力所在。（打完一个游戏不要让人觉得，已经累得没有精力去尝试另一种方法啊。。。而是最好还要让人意犹未尽，鼓励大家再去来一次。。。）这些铁杆战棋玩家也才是YFZ玩家群中真正的优质资产啊。。。尽量保留多样性，岳飞传将更精彩！

[[i] 本帖最后由 陆行鸟蛋糕 于 2007-10-23 06:45 编辑 [/i]]

沧海倒悬由于地形的限制，没有不战自溃适用，其实可以考虑取消（一击毙命的招数不宜多，一个足以）——如果取消沧海的话，建议再给杨虎配上一个+群防之类的策略，以适当慰藉杨虎兄弟；女兵的不战，考虑本来女兵的MP就少的可怜了，鉴于女兵一般是穿八卦衣服主攻吸血的，一般不会穿紫绶，实在要增加消耗的MP的话，个人认为不该增加的太多。

我建议适量增加MP消耗，由50改为100这样，同时命中率=100%，但是最好给女兵个洞烛先机

个人觉得不应该有秒杀得技能存在，因为s/l可以将绝大多数人一次干掉，不和谐！

建议改成和等级、精神有关的对单个敌人的hp比例攻击，命中率可以用普通法术命中率或100%命中

比如

伤敌人hp百分比例为：自身等级*自身精神/敌方精神*100%，最多将敌人hp减到1，打不死

[[i] 本帖最后由 fldq 于 2007-10-23 13:01 编辑 [/i]]

如果命中和MP消耗都是100的话 那该有多好啊(至少不用SL了)

這兩招改為hp只餘1,要再補一刀對手才死,又可幫助低lv的隊友升級,改動又不太大.

增加命中率吧，游戏大量时间花在S/L上就没劲了。同时大量增加MP，可以适当减少它的使用次数

提几个方案：如果保留，则无论论命中率为多少都会S/L至命中故
.命中率改为100% 用其它方法来加来使用成本.
1.使用后HP MP 强致为1
2.移动后不能使用。即使用前先要移动到目标身边，下回合不移动方可发动。
3.使用后，混乱，攻.防.命.敏同时降低（反霸气）

不用则已,一旦用了必须是100%

不是极限s/l,命中再低也不到极限的范围

直接刪除此技能還好:loveliness:

[[i] 本帖最后由 無日 于 2007-10-23 13:48 编辑 [/i]]

反对改沧海，水战少还要天气好，再那么多蓝就彻底没用了，干脆取消好了:funk::funk:不战增蓝赞成，因为回归连不战太淫荡了:q(+

能不能 做这样的设置  某些关卡 的某些敌军 命中为0  比如神话线逆水战亡灵 这关 占据阵眼的 敌军 免疫这两种法术 命中为0
PS 21号补丁 还有其他什么变动没  能透露下不

[[i] 本帖最后由 走进雨中 于 2007-10-23 14:15 编辑 [/i]]

很少用这2个策略，就不投票了。

提高命中吧
反正都是SL 虽说是必须的但总是重复也累

没什么好说的，一个字：删！！！
秒杀技能的存在就是游戏本身的失败，尤其对于可以s/l的游戏，它的存在就意味着100%的命中，真正平衡的游戏是不会有秒杀技能存在的，如果魔兽争霸有个可以无视血量无视防御直接秒杀英雄的技能，那这个游戏也就废了

建议改为消耗255的MP  命中率就100％吧 那样比较好

LS的 女兵 能有255 MP?

恩  穿上紫授

哪照你思路 干脆 把不战改为99级学 更好?

一下一个太BT了，还是一下打50%比较好，命中在稍微高一点点。
（个人意见）    说错了别怪我。

回复 #1 林冲 的帖子

我打曹操传的时候，用眩晕都是直接用一次，决不save/load。
不用增加消耗的mp，因为策略的低命中率与强威力是平衡的。有的人用不停的save/load来保证必然命中这相当于在修改游戏，愿意修改的玩家就让他修改，何必限制。

沧海建议取消，另外加个建议，中后期牛牛专职后策略很垃圾，能不能给点实用的策略给他

曹操传原本的设置已经相当合理了
现在加到50可以说已经是大幅度增加了
大部分人可能用不战的次数不会超过10次吧
为了极小部分人损害大部分人 显然是不合理的
没必要改 真的

我觉得没必要修改啊，本来这两种技能就不大可能大量使用的除非修改

当然是大量增加MP，同时命中率=100%了，直接秒杀。。

对于很多YFZ玩家，这策略即使1％的命中也等于100％，所以个人认为增加MP

请问教头，电脑会在什么时候使用不战自溃吗？？:doubt:
要是命中改为100％，电脑对岳飞用一下就好玩了:qgod+

消耗了好几十点的MP，当我要用的时候，肯定要S/L到成功，否则，花费代价太大
成功率不是影响到选择用与否的关键，因为可以S/L
关键是耗费MP，限制到其他策略
同时，补充MP耗费行动
这两点才是不到不得以不用的原因

要不就不变,如果增加MP的话就要改命中,毕竟如果增加了MP没加命中,还不如不改~:wacko:

偶的意见是默认80%命中,MP方面消耗原MP的90%<技术上应该不难吧>

[quote]原帖由 [i]huang830[/i] 于 2007-10-24 18:26 发表
请问教头，电脑会在什么时候使用不战自溃吗？？:doubt:
要是命中改为100％，电脑对岳飞用一下就好玩了:qgod+ [/quote]

如果那样，取消湛卢剑阵好了，女兵们摆一个眩晕阵，进去只要人进去，不战自溃接待，她们的主将就在阵中央负责变天。看看谁能破阵？

眩晕阵~~~:qgod+

增加些命中率也好，反正不用的人还是不用，省得有些人无谓的sl。不过最好限制电脑不用，否则……

建议不要光拿mp下手，因为mp耗得再多还是可以喝水补的，干脆用了不战的自动撤退（或者改称为同归于尽）更合理。
原因：既然制作组认为这是一个不到万不得已不用的策略，但又考虑到一些bt的地方需要用到，那就强制使用者撤退，就可以避免重复使用的问题了。一命博一命，挺合理嘛；不过命中率100％吧。

顺带建议一下，医生的群体策略能不能改成100％命中，加个防御也要sl几分钟，很浪费时间。

曾经在黄龙突围战用yyp眩晕过能力加强了很多的普风
8％的命中率，有点无赖了