2007-10-7 13:56 神王之神
由感而发的

1 建议在第一关完结后,开始全部的选择(可自主选择简单 普通 困难)
因为,一些人为了追求高分而去刻意做好,或是培养YYP而去刻意多...
并不是想进入困难剧情去挑战BT,只为了追求游戏的娱乐性
2 可以考虑防作弊模式的开启与关闭
让一些想要挑战的可以去选择,而一些只为体验剧情的广大以娱乐为主的游戏人可以放心的去看
3 建议除困难外,YYP五围不影响进入神话线,毕竟一些新手,要先体验一下剧情选择了简单难度(觉得简单难度低级的选择了普通)他们并不想去刻意完美,怎么进神话线?好,简单难度杨高作弊可以救,YYP的?
他们只有放弃了神话...



我明白制作组的辛劳,用意,可是防作弊要靠自觉啊,既然在顶制贴中放了修改器,有不让用....是不是???
要不要考虑为什么大家把曹操传通了5-6遍以上都不觉得累?
而YFZ只一便就不想再涉足?原因就是上手时间!
CCZ可以让你觉得困难时想退缩,发现已经到40几关了
而YFZ呢?........
想挑战BT的只是少数人....真的....你们可以想,你们都会做MOD了,何必再和我们这些新手计较呢?
也许你们可以封我,扣我,可是要记得,水能载舟,亦能覆舟.防人之口,如同防堤啊.............
CCZ今天已经8年以上了,YFZ能否持续8年?或者只是一年的新鲜呢?
斑竹!!!醒醒吧!!!

[[i] 本帖最后由 神王之神 于 2007-10-7 14:05 编辑 [/i]]

2007-10-7 14:03 神王之神
再家一点,是不是可以恢复老CCZ的全宝呢....(可以选择的):q```+

2007-10-7 14:33 密林繁星
:doubt:楼主说的可能急了点,表达不是太清楚,看的我云里雾里。

1.以前,确实第一关结束,出现三个选择,简单、普通、困难
结果:好多人选困难,然后大呼小叫,为什么这么难,
制作组为了限制这部分没准连普通都过不去的人,调整了一下,三个难度可以看到两个,至于怎么决定看到哪两个,是你第一战的表现。

2.防作弊系统是否开启
a.工作量太大,每关都要改
b.现在也有选择,简单可以修改,其他难度无法修改,
要体会剧情的,请去简单难度,[color=Red]特别是那些叫嚣着以体会剧情为借口,却把游戏当快餐,改了之后去嘲笑自己苦苦摸索过关的人的玩家[/color]

3.YYP能力不达到400,梁阿姨无法离开,神话线剧情影响太大,如果再调整,技术上也有问题,当时发布的时候,全论坛催那么急,谁给我们一点喘息之机?
同时,不看攻略真的就打不出400的YYP么?
这个做过测试和调查的,[color=Red]如果你第一次玩岳飞传,你就奔着神话线去,好,你别和我说你不看攻略之类的话,我问你,400的YYP进神话线,你怎么知道的?你既然看了,还打不出400YYP?[/color]

如果真的不看攻略,第一次玩飞线也好雷线也好,有什么不可?两线通了,单条对话也差不多了,YYP也能过400了。

4.置顶中放了修改器,你可以简单难度用啊。[color=Red]商店里还卖刀呢,杀鱼杀鸡谁管你,可总不能说,商店有刀卖,为什么不能杀人?[/color]

5.为什么CCZ5、6遍还不累?看人去,YFC打10几20几遍的人不少,CCZ没打完一遍就扔的人也不少,[color=Red]唯一的区别是,岳飞传有一大群能力不够困难或者普通难度,却强行挑战的人,这样的人我们实在没办法。[/color]
另一个,那年代游戏少,一个仙剑全国疯狂,每个玩过的玩家都会玩几次,现在有这个魅力的游戏只有:联众、边锋、QQ游戏。

6.楼主你说话前先了解下情况,我们会做MOD(我除外),但是我们什么时候为难新人了?说难听点,要不是TMD玩家意见听太多,一次次改一次次重复一次次推倒全部重新来过,游戏早一年甚至更久就出来了。
[color=Red]现在游戏难度已经一降再降,简单难度基本和CCZ持平了[/color],我不知道你玩哪个难度,既然你CCZ过了5、6次,你如果YFZ简单过不去么?

7.宝物图鉴的在讨论,这个还没定论。

8.楼主你不要在那里喊什么可以封你扣你,弄得跟烈士上刑场一样,这里是个论坛,只要不破坏和谐,不灌水,随便什么话都可以说,有谁提建议被封过?

[[i] 本帖最后由 密林繁星 于 2007-10-7 14:36 编辑 [/i]]

2007-10-7 14:53 snowly
看到楼主提出的这些建议,我也有点感想要说出来,针对楼主的3条建议一一谈谈:
第一条建议:首先分数不值得追求,起码目前得分跟进程没有必然联系;再次,如楼主所说,只是为了追求游戏的娱乐性,那还干吗为了高分去自虐,要知道很多关想得高分很难(例如风波全灭之类),如果追求分数不能做到每关完美,那又何必还刻意去追求分数。
第二条建议:制作组没必要迎合别人的口味,想各位制作组成员那么辛苦的做出的这么经典的游戏,谁会忍心看到自己心爱的作品被糟践的面目全非;并且玩游戏真的需要修改吗?我就不相信你的没有完美培养的人物还不如对方的电脑AI普通人物厉害,可以很负责任滴说,即使人物养的不好,通简单难度或者中等难度还是没任何问题的;现在很多人修改的主要原因出于一个字——“懒”,把自己人物修改的异常变态,我就不信你几回合结束一关,你找到了什么乐趣?制作组的人已经够善解人意了,提供了简单难度基本可以随便改!要是当初论坛不发修改器,相信今天的种种无理要求压根不存在。
第3条建议:对于体验剧情的新手,说实在话,不适合进神话线!之所以进入神话线的要求相对苛刻,就是为了考验游戏玩家是否拥有玩转神话线的基本能力,制作组方面也坦言,神话线不是为每个人准备的(尤其是困难的);高宠的救出现在大家都会玩,新人看看帖子也能做到;杨再兴救出只要装备够条件,5回合不存在任何问题;YYP的培养,对照培养攻略,稍微触发一些加能力情节,想不过400是难事;玩游戏之前如果不在说岳区多转转,多看看相关介绍,那只能说是玩家自己的失误。

楼主说玩CCZ5-6遍以上都不觉得累,当时当你发现YFZ只是CCZ的一个同级别的游戏,你会有兴趣玩这第2个CCZ吗;YFZ本来就是CCZ的创新和提高,所谓青出于蓝而胜于蓝,在很多方面都比CCZ要完美的多;说句本人的实话,玩了YFZ之后,我就再没玩CCZ,因为我觉得CCZ实在太简单,简单的近于无聊了。楼主说YFZ只一遍就不再涉足,为什么呢,大概是因为楼主的战棋水平还不高!记得以前很流行的说法,CCZ没做到闭着眼睛玩转两线,没做到触发所有情节,没做到收3级张辽,不建议玩困难YFZ;YFZ在难度选择上已经可以三选,这点不知道比CCZ进步多少,玩家个人量力而行,自得其乐,制作组在此方面已经是充分“体察民情”了!新版已进一步弱化简单难度,如果玩家连简单难度都玩不过,请不要玩了,这个游戏不适合你!

玩游戏大家都会追求挑战,试问玩CCZ之后,再来玩第2个之类的CCZ,对玩家的战棋水平能有多大提高?说句心里话,YFZ是制作组的,制作组拥有版权!假如你买了某款软件,突然发现自己不中意,你权去要求发行商再为了量身定作一款吗?

至于楼主后来所说开全宝的问题。第一,YFZ没有必要非要跟CCZ学,来开全宝;第二,CCZ开全宝是对2线通关的奖励,所以,YFZ即使开全宝也大概要依赖一个标准YFZ没有必要非要跟CCZ学,来开全宝;第三,全宝之中有前期相当影响平衡性的宝物,所以即使开宝物,也不可能全开;第四,对于玩家说的鸡肋宝物,20补丁也都相应的做出属性修改,对于轩辕春秋的问题,制作组也有意调整其出场关卡,基本对大家都是仁至意尽了;第五,宝物一多,很多都有用,那么前期势必要练宝,导致果子不足,人物培养滞后,不一定得足偿失。

[[i] 本帖最后由 snowly 于 2007-10-7 19:44 编辑 [/i]]

2007-10-7 14:55 jinwandalaohu
呵呵  你们都不要激动

2007-10-7 14:57 神王之神
哦....我错了...........
飞线和雷线我过了..........神话线一直我没敢玩YYP是一个原因,关键也在于那么多人说神话难难于上青天,所以没有自信去挑战,加上又不让用修改器(我觉得第一关不是那么难,作到全灭敌人不修改也没问题)所以很不愿意进入简单的行列,往往是普通...
我进来时间不长....不了解内部情况,总看见一些人因为提意见被封:funk:
所以我也没太研究,不晓得原来YFZ是一次次推翻而确立的....:P不好意思.....
:sleep:对不起....也许是我太冲动了

2007-10-7 15:01 snowly
楼主提的建议虽然不能一一满足,但是毕竟体现了对制作组的关注和对YFZ的关注,所以即使楼主的要求不能认为是完全对的,也是出于好心,封,删之类的大可不予担心

2007-10-7 15:02 密林繁星
:doubt:好象没谁因为谁提意见被封啊?
楼主可以去登闻鼓看下,每个被封的人都有备案,说明时间、原因、被封期限。

如果你不修改可以进神话线,打下去基本不成问题,当然,不是一味角力。

2007-10-7 15:06 kykio
[quote]原帖由 [i]神王之神[/i] 于 2007-10-7 13:56 发表
1 建议在第一关完结后,开始全部的选择(可自主选择简单 普通 困难)
因为,一些人为了追求高分而去刻意做好,或是培养YYP而去刻意多...
并不是想进入困难剧情去挑战BT,只为了追求游戏的娱乐性

[color=blue]现在只有两个选择的确对新手不适合,但又怕新手不了解难度乱选,建议给出3个选择,同时根据得分进行推荐,分高的建议普通难度,同时提醒困难难度需要一定水平;分低的建议简单难度,困难难度不适合他[/color]

2 可以考虑防作弊模式的开启与关闭
让一些想要挑战的可以去选择,而一些只为体验剧情的广大以娱乐为主的游戏人可以放心的去看

[color=blue]这个操作上不易实现,需要准备两套S文件,其实只要在第一关结束后选难度时给出提醒,游戏具有防作弊功能,在三个难度各有不同(省略N字),想要修改请选择简单难度,想挑战困难不建议修改[/color]

3 建议除困难外,YYP五围不影响进入神话线,毕竟一些新手,要先体验一下剧情选择了简单难度(觉得简单难度低级的选择了普通)他们并不想去刻意完美,怎么进神话线?好,简单难度杨高作弊可以救,YYP的?
他们只有放弃了神话...

[color=blue]知道有3条线存在的也不算新手了吧,既然想进神话线体验剧情,那就应该知道进神话线的条件,400以上的YYP不算很苛刻,称不上完美。假如是新手,玩别的两条线也能体验剧情,玩熟了攻略看多了自然知道怎么培养YYP[/color]

我明白制作组的辛劳,用意,可是防作弊要靠自觉啊,既然在顶制贴中放了修改器,有不让用....是不是???
要不要考虑为什么大家把曹操传通了5-6遍以上都不觉得累?
而YFZ只一便就不想再涉足?原因就是上手时间!
CCZ可以让你觉得困难时想退缩,发现已经到40几关了
而YFZ呢?........
想挑战BT的只是少数人....真的....你们可以想,你们都会做MOD了,何必再和我们这些新手计较呢?

[color=blue]当初的YFZ就是以难度远超CCZ闻名的,不是为了让人轻松上手设计的,来玩的除了少数没怎么玩过CCZ的新手,大部分都是有一定战棋基础想挑战BT的(体验剧情倒是其次了),不然也不会那么多人一上来就选困难了;现在名气大了,玩的人多了,新手也多起来了,但不是可以选简单难度的吗,修改也没有关系[/color]

也许你们可以封我,扣我,可是要记得,水能载舟,亦能覆舟.防人之口,如同防堤啊.............
CCZ今天已经8年以上了,YFZ能否持续8年?或者只是一年的新鲜呢?
斑竹!!!醒醒吧!!!
[color=blue]CCZ现在还新鲜么?持续了8年鼎盛期撑足了不也就3、4年吗,YFZ现在可是出来两年了,玩的人可是越来越多[/color]

[/quote]

[[i] 本帖最后由 kykio 于 2007-10-7 15:11 编辑 [/i]]

2007-10-7 15:10 神王之神
其实我的意见也许是表达不清楚
对于我自己
想必4楼的也见到过,只是YYP不行
我之所以提那么多的话是看到了那么多的菜鸟....
我觉得人们还是西画完美,不喜欢别人称之为菜鸟...
所以依然西画用这个来挑战高分,至少在没有玩过的人面前,可以说你不如我,也许这是人性的弱点,我也不推崇几回合过,确实没进,我哪知道,那么多修改的人....为的是那么多的无聊....
我提的几个意见
1 增加3项难度选择
2 开全宝(打压根我就没有练果子的细胞,CCZ也是,算我自私)
3 弱化YYP选择(其实现在YYP我也过400+了)
只是为了完善游戏,使它更大众化....不好吗?
制作组不要酬劳的义务劳动精神确实值得学习
这点为了游戏长远发展....制作组....可以作为参考...,OK?

2007-10-7 15:12 神王之神
[quote]原帖由 [i]密林繁星[/i] 于 2007-10-7 15:02 发表
:doubt:好象没谁因为谁提意见被封啊?
楼主可以去登闻鼓看下,每个被封的人都有备案,说明时间、原因、被封期限。

如果你不修改可以进神话线,打下去基本不成问题,当然,不是一味角力。 [/quote]
:loveliness:可能我见到的是极端分子?
或者是.....搞混了....:q```+
斑竹....我错了
....呵呵

2007-10-7 15:20 kykio
[quote]原帖由 [i]神王之神[/i] 于 2007-10-7 15:10 发表
其实我的意见也许是表达不清楚
对于我自己
想必4楼的也见到过,只是YYP不行
我之所以提那么多的话是看到了那么多的菜鸟....
我觉得人们还是西画完美,不喜欢别人称之为菜鸟...
所以依然西画用这个来挑战高分 ... [/quote]
简单难度应该已经够大众化了。开全宝没有必要,玩困难的大多不会选择降低难度的全宝;玩简单的还想更简单吗,直接修改好了。

PS:菜鸟这个词用新手替换更适合,坛上好像没什么人称别人菜鸟的吧

2007-10-7 17:13 outmoon
说实话,我还是支持了LZ某些观点的。神话线后面关卡的难度确实和前面差距太大,而且很冗长,大大降低了游戏的可玩性。我想,愿意重复打神话线的恐怕没几个人吧,反正我是不敢打第二遍了。
       战棋嘛,应该是靠宝物搭配,合理站位和适合的战术来完成任务的。无休无止的复活以及经常需要S/L的确会令人很头痛的。我记得在洛书里岳飞就说过,“无休无止的复活,何时是个头阿”,游戏的主角都有点受不了了!

2007-10-7 17:25 ylh2004
[quote]原帖由 [i]outmoon[/i] 于 2007-10-7 17:13 发表
说实话,我还是支持了LZ某些观点的。神话线后面关卡的难度确实和前面差距太大,而且很冗长,大大降低了游戏的可玩性。我想,愿意重复打神话线的恐怕没几个人吧,反正我是不敢打第二遍了。
       战棋嘛,应该 ... [/quote]
神话线后面的关卡俺到是越打越有味道,神话线的难关不是传统意义上的难关,其布局\地形\兵力配置都大有其独到之处,需要我们静下心来细细品位的.:loveliness:

2007-10-7 17:30 snowly
神话线后面的关卡都是教头的精心杰作,设计独到,尤其是地形设计更有深机,不能体会到的话实在有点浪费教头苦心!当然,如何不少人都没体味到,那或许算是教头的一个小失败吧,哈哈:titter:

2007-10-7 17:36 ylh2004
神话四璧:混元\黄龙二以及两关洛书.:qcool+

2007-10-7 17:36 密林繁星
:doubt:拿熊掌当快餐吃,难道是厨师的错?
猪八戒自己还知道,人参果吃太快,品不出味道。
一心以过关看剧情为目的的,确实不大会体会到游戏设计的经过。

当然,现在生活节奏越来越快,不能勉强每个人都花大量时间细细品味,我有个朋友曾经说过:红楼梦不错,我三天看完的,不过比穷摇阿姨的书差一点。5分钟解决问题,熊掌不比大排来的香。

2007-10-7 17:56 biaika111
其实老有人说400YYP难培养
其实是自己打游戏太粗糙了
我打过很多次了 从来没有过低于400的YYP(从有400提示开始起,也就是1111版开始吧,之前的计算方式和现在不一样)而且如今每次都可以保证在442以上,而且我从来不看什么YYP培养计划只类的东西,那样玩累
我同学没玩过CCZ 他玩岳飞传 第一次玩 YYP就402,其实400的YYP真的不难

2007-10-7 19:25 ffield
我体会到了混元的地形设计!
在右边拐子马出来的旁边有一片小荒地
就是用锤骑来拖住拐子马的
[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2007-10-7 17:36 发表
神话四璧:混元\黄龙二以及两关洛书.:qcool+ [/quote]

2007-10-7 19:38 ffield
新手有两种
一种不看功略:不看攻略第一关一般是普通简单二选一,选不到困难上去,不看攻略自然进的是岳飞线,岳飞线也很好啊为什么非得打神话线(新手可能都不知道有神话线,ccz第一次打有人知道有神话线吗)
一种看攻略:看攻略第一关想选什么难度就能选到什么难度,选简单当然没问题,看攻略想进神话线,既然看攻略当然YYP能养到400,楼主的命题其实是个伪命题吧。

楼主就是太浮躁了,急功近利,我觉得岳飞传要打上3遍才能体会出韵味,楼主那样很快的修改打完不知道体会到什么了

2007-10-7 21:02 火狐天下
建议这样:
第一关分数高的出现三个难度选择
分数不够的只出现简单和普通
另外在三句诗后面括弧注一下:简单/普通/困难或者普通/噩梦/地狱

2007-10-7 21:45 ffield
是的,诗句固然好
可也要注明一下
第一次打的话估计都是不知所云

2007-10-7 21:59 一旦
讨论很乱,却很有必要。感觉制作组最好置顶一个帖子,写明YFZ的全制作过程以及中间遇到过的困难可推倒重建的艰辛和无奈,这样也能让许多比较晚才接触到YFZ的玩家了解些许事情,这样制作组的大大也不用每次都出来解释了。还有更重要的事情等着各位大大们出力呢:loveliness:

2007-10-7 23:32 神王之神
[quote]原帖由 [i]snowly[/i] 于 2007-10-7 17:30 发表
神话线后面的关卡都是教头的精心杰作,设计独到,尤其是地形设计更有深机,不能体会到的话实在有点浪费教头苦心!当然,如何不少人都没体味到,那或许算是教头的一个小失败吧,哈哈:titter: [/quote]
或许.....这个要求实在是太高了

2007-10-7 23:52 dolgander
说句体外的, 最近重打, 黄河战无论全灭敌人还是立刻结束战斗, 选择都是简单和普通两种, 不知道为什么

2007-10-8 00:15 有点味道
比较支持第一关过后可以选择三种难度,更希望开始新游戏时可以直接选择难度后再进入第一关
(每次打第一关都是修改装备快速过关的,我对第一关缺乏点激情....)
建议把第一关适当调整一下,让毫不犹豫就选困难等级的小菜们重新掂量下自己B)

开全宝的话,前期,中期,乃至中后期难度都会大大降低,神话线后期,难度也会降低不少
大多数希望开全宝的玩家,都有这样一种心态---“这是游戏本身给予玩家的奖励,我并没有作弊"
(当然,俺也有这样的想法:loveliness: 想要宝物,自己改嘛....不过就是几分钟的事)

[[i] 本帖最后由 有点味道 于 2007-10-8 00:17 编辑 [/i]]

2007-10-8 01:16 神王之神
[quote]原帖由 [i]dolgander[/i] 于 2007-10-7 23:52 发表
说句体外的, 最近重打, 黄河战无论全灭敌人还是立刻结束战斗, 选择都是简单和普通两种, 不知道为什么 [/quote]
我也又打了一遍,全灭13回合过关平分76(少个王氏对话母猪)依然是
普通
和困难

2007-10-8 11:07 uyjing
[quote]原帖由 [i]神王之神[/i] 于 2007-10-8 01:16 发表

我也又打了一遍,全灭13回合过关平分76(少个王氏对话母猪)依然是
普通
和困难 [/quote]


不会吧,
我的也是
简单和普通

2007-10-8 13:16 神王之神
完全一样?
你从哪个门进的?
我是西门进的...

2007-10-8 18:15 wolfyeah
呵呵,有意见就好嘛……不过,一个游戏要靠过多的s/l来完成,其实这个游戏已经接近失败了(虽然玩的人仍不少)

2007-10-8 22:54 神王之神
[quote]原帖由 [i]wolfyeah[/i] 于 2007-10-8 18:15 发表
呵呵,有意见就好嘛……不过,一个游戏要靠过多的s/l来完成,其实这个游戏已经接近失败了(虽然玩的人仍不少) [/quote]
还没有那么严重吧
至少要比那些出了几关就886的好啊

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