想对改派说两句

看到一位改派的话：
其实制作组也没那么厉害，通关的都是修改了的，我们还要上班，那有这么多时间自虐。到现在都没有一个详细攻略。

既然说到这里，那我就说说制作组内测的事。
我主要是测黄龙1之前的关卡和黄龙1，河图也是我侧的。
黄龙1之前的关卡轻松过关，所以基本没什么改动。黄龙1测试之前什么样你们大概不清楚吧？消灭了铁浮图，就在敌方回合在哈密赤周围复活！
这意味着什么？也就是说，最极端的情况，我军要顶住8个铁浮图一轮攻击！你觉得这样不修改能玩过去么？答案是可以，但需要大量sl，所以，在正式版中，铁浮图的复活设定已经改变了。
测试黄龙1通关，我用了8个小时。第一次，上岸，消灭拐子马，拐子马复活，干掉了我一个医生，因为覆盖了存档，所以重玩；第二次，铁浮图复活的回合，站位有问题，重玩；第三次，看到破阵，顿时崩溃，重玩；第四次才真正过去。
洛书现在的设定是可以选择位置，测试以前的设定知道什么样么？15个人被分成四部分，在东南西北四个门。这样，困难难度，刷锅洗碗的都会出来，而我军只能三个门的集中在一起，剩下一个门的生挺。而且，阵眼也不是现在的兵营，而是宝物库，跟可怕的是，雪原阵降防御！这样的关不修改能过去不？也能！但过程非常痛苦，需要大量sl。所以，这关才变成了现在的样子。

可以说，神化线内测得思路就是，只测困难，教头自己，加上一两个不算太菜的测试人员能通关，这关就算ok，但发布时，还要加上一个条件，这就是，可以用稳定的打法通关，而不是依赖sl。可以说，神化线考的是战棋技巧和对关卡的熟悉程度，而不是耐心。
而且，还可以告诉大家，当初制作组的版本是全99级，这就意味着不能吃经验果，而且不会像现在这样，关卡后一半因为升级变得容易。而且，无特技，无新的成长规则，这也就是说，多数人物，和现在的版本相比，会少一级，甚至几级的成长。最重要的是，教头在把关卡给测试人员的时候，不提供攻略，所以基本上都要靠测试人员自己摸索，这样才能做到双盲测试。

可以说，当初制作神化线困难难度时，就没有考虑让所有人都能通关，就是制作组内部，当时也只有一少半的人能通关。但考虑到玩家水平不同，所以提供了简单难度。
如果觉得简单难度都困难，那么你可以选择在简单难度作弊。如果简单难度作弊都过不去，我觉得你应该换一款游戏。
那么，我真的很奇怪，为什么那些想通过修改降低难度的，不能选择简单难度？
同样，我不能理解，为什么有了修改器，还有那么多人要求制作组开放全宝物？
其实，在制作组内，很多人，甚至是多数人也赞同开全宝，非常明确反对的，只有我和教头等几个人，所以冤有头，债有主，不爽的做好小纸人吧。
我反对的理由如下：
1.曹操传开全宝，并不代表岳飞传也必须开全宝。或者说，如果希望得到全宝，可以去玩曹操传。现在制作区这么多mod，哪个开了全宝？其实正是因为对曹操传全宝的心有余悸。mod几乎都加强了宝物，开全宝破坏平衡事小，但几乎毁灭了游戏的可玩性！
2.曹操传开全宝，是对通关的奖励，但岳飞传，现在困难难度三线通关的有几个？这里可以透露，教头基本没玩过雷线，我也只做到了简单难度三线通关。不是因为打不过去，而是因为，困难三线通关，所耗的时间很长，而且打法很多，即便到现在，依然具有相当多的可挖掘之处。我想，开放全宝物只有在多数完这个游戏人真正玩上一两次之后才有商量余地。
3.我想现在改全宝的人也不少，对于改全宝的人，不开他们也是全宝，不改的人，他们根本不需要。这可以作为开全宝的理由，但我也将其作为反对开全宝的理由。制作组本身没禁止，否则就不会放出修改器了。实际制作游戏的过程中，制作组也是通过修改器导入data等数据。但除了征途之类自己就送外挂的游戏，很少有游戏制作方愿意鼓励作弊，这是对自己劳动的一种尊重。所以，那些改全宝的，你们有自己玩游戏的方式，尽可以去改，但我觉得，你们没有必要要求制作组方面的官方认同作弊。自己修改，又希望把这种行为纳入游戏框架之内，以便让自己的行为不带有作弊性质，不免有点……对，就是你们想到的那句。

[[i] 本帖最后由 liuyz 于 2007-9-29 23:32 编辑 [/i]]

顶一个，支持无修改
不过我打混元阵时，消灭了铁浮图也是敌方回合在哈密赤周围复活的，也吃过这个的亏
觉得第一次困难难度不看攻略打时挺难的，且特别费时间，第二次就好太多了

现在的浑元阵，铁浮图在哈密赤周围复活得比较晚，时间够我军冲过关卡了

我就是很奇怪为什么有些人一边叫着太难，一边又要玩着困难难度。自己实力不够就不要硬充高手

说的不错:handshake:早就建议修改的朋友自己玩玩爽算了,别发上来"炫耀"

[[i] 本帖最后由 snowly 于 2007-9-29 23:53 编辑 [/i]]

看完了,怎么说呢,各有各的道理,[quote]如果觉得简单难度都困难，那么你可以选择在简单难度作弊。如果简单难度作弊都过不去，我觉得你应该换一款游戏。那么，我真的很奇怪，为什么那些想通过修改降低难度的，不能选择简单难度？同样，我不能理解，为什么有了修改器，还有那么多人要求制作组开放全宝物？[/quote]我赞同你所说的,因为我就是简单难度加作弊,没办法我的水平比较差,主要是看剧情.但是你不能要求所有人都跟你一样,毕竟人和人不一样,有的人爱慕虚荣,就想把困难难度打通以证明自己,但又没有达到那个高度只好作弊,而制作组又增加了防作弊系统,所以很多玩家就不是很满意,人之常情,有的人喜欢看剧情,把我军改的很猛,比如我,有的人喜欢虐敌人,把敌方改的很弱,这都可以理解,毕竟是游戏嘛,但这样又对制作组给予很大的伤害,没有尊重劳动果实,这是一个矛盾体,就看你怎么看了,从哪个角度去看了,仅个人意见,说出我自己的想法而已,绝对没有恶意.

修改作弊的人总是有自己的理由的:angry:而且还冠冕堂皇

那偶也说说内测的事，从混元开始到结束，除了对决岳家军偶由于时间来不及没测外，其他都测了。

当初在发布前就说过，内测十小时一关，甚至更久，这不是吓唬人的，而是事实。

混元阵（黄龙1），50回合，刚开始玩时没注意节约，结果等占完6个阵眼才发现，没有回合数来全灭敌军，OVER，重打。

黄龙2是教头所做的这些关卡中最简单的一关，这个都知道了，偶就不提了。

说黄龙3，这个逃出黄龙府叫做一个郁闷，玩了近5个小时才出了内城，又是50回合，偏偏在外城剧情开始的时候没有直接+到99，而是等了一个回合再加，结果偶由于混元阵的缘故，误以为只有50回合，白白重玩了一次这关。好不容易要过关了，却有发现这关根本过不了，过关条件有误，再找教头改，那个汗。。。

地府略过，河图楼主说了，偶就不重复了，跳掉。

说最后一关，最后一关是偶测的，之前一个帖子说了（[url]http://www.xycq.net/forum/thread-150220-1-2.html[/url]），这关偶辛辛苦苦测了十小时，最后得出的结论是，偶用的这个方案根本过不了关（这关一共有三种火焰燃烧路线）。。。:wacko:

制作组不会把玩不过去的游戏放出来，这点是一再重申过的，所以最终发布的时候取消了一个，另两个，一个是偶测的，一个是教头自己测的，都是可以正常过关的，也就是大家目前玩到的。

所以回到主题上来，玩不过去的，请降一个难度，简单难度也玩不过去的，不反对你修改（别过分，要不一样被防作弊系统抓到），如果简单难度作弊都过不去，建议换一款游戏。

偶内测时那个过不去的方案，每回合的存档，有兴趣的朋友可以看看，偶一会做附件发，由于没有这个火焰方案，所以就不用试了，只是请大家看看，制作组是不是象某位改派说的
[quote]其实制作组也没那么厉害，通关的都是修改了的[/quote]

别说什么
[quote]原帖由 canghai 于 2007-9-28 21:05 发表
我说没人打通关过，通过的都是修改了的，要不然为什么没一个敢发详细攻略？我就是修改通关的。 [/quote]
整个一个站着说话不腰疼，你既然要看，偶就给你看看偶留着这些存档，本来是想在适当的时候给大家参考的，这个是方案二的（取消了），偶还有一个方案三的每回合存档，剩下最后一个方案在教头手里。

方案二的偶发到玩不下去的那个回合。
方案三的偶发到第二阶段结束，后面就不发了，因为这个和最终发布的不同，少了很多东西，比如“忠魂何在”剧情，这个档里是没有的，偶内测好建议添加上的，还有一些其他的不同。。。

P.S.如果0824的EXE不能打开，备份一下0824的EXE，把1111的exe覆盖进去，用1111的打开就行了。

[[i] 本帖最后由 恋芸 于 2007-9-30 00:14 编辑 [/i]]

回复 #1 liuyz 的帖子

说的非常好。神话线难度完全在理性范围内，之所以很多人觉得难，主要是一没有攻略，二关卡设计复杂的多，很多关需要大量的回合。工作量和强度是两回事。如果熟悉了剧情和关卡设计，难度完全可以接受。
至于全宝，我觉得你的三个理由都可以探讨：
1、ccz开全宝，YFZ不一定开，这个没错。破坏游戏的平衡也没错，但说破坏可玩性就不对了。你想呀，喜欢开全宝的人，开了全宝，他一定觉得更好玩，应该是增加了可玩性，不喜欢开的人，就算给了也不会开的；
2、说困难难度通三线的人不多，这个没错，但这么说有歧视简单和普通玩家的嫌疑。难度简单和普通难度的玩家也享受全宝的权力，官方不应该强调这一点。同意稍后开全宝的说法，但稍后开也是开，不是不开；
3、改派的人你不开他也能改，苦的是那些非改派的，开全宝对于更多的坚持不修改还想玩全宝的人最有意义。我相信改的人是少数，不应该只考虑他们。

就不懂玩个游戏要修改什么  多无聊

说实话，详细攻略，想出的话，发布时就能出。但当时制作组的意见是，在有人无修改通关之前，不出攻略。
因为神化线变数很大，所以不想过早出攻略限制玩家打法。而现在教头的详细攻略也正在写。毕竟真打的和改出来的比，会慢很多。

楼上说的就是偶在8楼提到的“适当的时候”的定义。。。

我坚决反对开全宝，宝物通过剧情，过关得到更加有意义。开了全宝后乱七八糟的，有些宝物拿2个，反而觉得没意思！

我只想说，玩游戏，其实就是一种精神的追求，靠修改来通困难难度真的是毫无价值，浪费时间！
我玩游戏一贯都是讲究的追求二字，我可以不惭愧地在这里对大家说，我现在打到困难混元，感觉过关可以，但是代价很大（已经过关，以撤退4人的代价，之前玩YFz从未撤退过一人），原因很简单，我不清楚神话线的具体情况，地雷，何，严，张显，这些深化后期有用的人，我一个都没练，我练的还是岳飞线的那套万金油阵容，打到这里，我义无返顾地选择了重打。而不是用修改器把那几个人的等级提起来，尽管这对于我说再容易也不过。
玩游戏不讲点精神就没有了追求，何必还玩呢？我不敢说我自己多有追求，但是那些稍有困难就要请出修改器的朋友们，请看看我，已经快通了，而且能通，只为了求不撤退，就重头来打，可以说，我的档还不算差的，450的YYP，完美的曹宁，S-攻的大炮等等我都有了，但是我还是选择重来。

[quote]原帖由 [i]dolgander[/i] 于 2007-9-30 00:12 发表
说的非常好。神话线难度完全在理性范围内，之所以很多人觉得难，主要是一没有攻略，二关卡设计复杂的多，很多关需要大量的回合。工作量和强度是两回事。如果熟悉了剧情和关卡设计，难度完全可以接受。
至于全宝 ... [/quote]
1.破坏可玩性，主要是因为很多宝物获得条件苛刻，获取宝物本身就是游戏可玩性的一部分。如果太容易获取了，就严重破坏了一些关卡存在的价值。譬如飞线和神化线的浑圆珠等，这本身就是对战棋素养的考验。另外，游戏难度对可玩性的影响也是关键的。太简单了，基本玩一遍就扔；太难了，玩不到一遍就扔。全宝的出现，让很多关变成了走过场，这不是破坏游戏可玩性是什么。
2.你大概是误会了我的意思。我说的三线困难通关，是指游戏的可挖掘性。现在这款游戏，尤其是神话线，可挖掘性还很强，开了全宝，会让打法单一化，而导致游戏的可挖掘性降低。
3.改和改派是两个概念。我自己也改，譬如把余化龙改成弓骑，前期多一个果子增长点。区别在于是否适度。至于那些不想修改又想玩全宝的，我的个人意见是，此供能欠奉。因为，如果满足了这个要求，那么我们是不是还要考虑那些不想修改就想人物五围全100的人？要不要满足那些希望所有人都是仙人的人？我觉得，既然已经提供了修改器，那你就改去，官方不认定叫作弊，官方认定了就不算作弊？实际上有什么区别？当然，现在普通难度的防作弊我也不太喜欢，不过貌似是历史遗留问题。至于困难难度，本来就没想让人人都能玩，反正我除了内测，从来不玩。为什么？累。这个难度，玩的就是自虐，是一种挑战。如果修改了，还谈什么挑战？至于满足一些人的虚荣心，我觉得制作方没有这个义务。

顶这个有追求的！！
我也打困难难度不修改，就是没这么多追求，顶多是不撤退
懒得压级练果
困难难度并非不可完成的任务，有攻略更是降低了难度
相信制作组更希望看到不修改能通关的
对于那些修改了还上来沾沾自喜显摆的我只有无语了，又不是什么光荣有面子的事..........
[quote]原帖由 [i]biaika111[/i] 于 2007-9-30 00:59 发表
我只想说，玩游戏，其实就是一种精神的追求，靠修改来通困难难度真的是毫无价值，浪费时间！
我玩游戏一贯都是讲究的追求二字，我可以不惭愧地在这里对大家说，我现在打到困难混元，感觉过关可以，但是代价很大 ... [/quote]

全宝不是要三线全过才有吗?能自己打过了三条线的人,再拿全宝,那就是自己挑战另外一种玩法了,根本不会影响到游戏的可玩性

当然如果有全宝,那可以肯定的是马上就会有全宝存档出现,但现在不也有改出来的全宝存档吗,对于想要全宝的人这仅仅只是一个官方是否认可的问题,或者说是满足他精神上那个没有修改的虚荣心,这对于游戏性有多大破坏呢,反正他们早已经有全宝了,还是那句话,有的人你给了全宝他都不会用,有些人没有全宝特也早就改出来了

回复 #15 liuyz 的帖子

我没说明白，开全宝破坏可玩性，这是客观现实，很明显的。但对于那些喜欢开全宝，不想很精制地玩，只想大刀阔斧的人，就不是破坏可玩性。如果他不是真的喜欢这个游戏，开不开全宝，他恐怕也很难玩第二遍。
更重要一点，就算开了这个功能，不是也有选择可以不开吗？不会影响那些不喜欢全宝的人。对于我，全宝的意义就是一个东西－－轩辕春秋。

[quote]原帖由 [i]dolgander[/i] 于 2007-9-30 01:23 发表
我没说明白，开全宝破坏可玩性，这是客观现实，很明显的。但对于那些喜欢开全宝，不想很精制地玩，只想大刀阔斧的人，就不是破坏可玩性。如果他不是真的喜欢这个游戏，开不开全宝，他恐怕也很难玩第二遍。
更重 ... [/quote]
以给本XYCQ代替开全宝:titter:

我的意见是给本轩辕春秋，再给个轩辕通宝——可以卖了:titter:

轩辕春秋和白龙驹互换，我本来没意见。但这样一来，白龙驹和玉砌之间，玩家肯定选玉砌，那里怎么办？

我个人以前是个改派 但是会玩了 就不怎么改了 因为啥 没意义 我朋友玩困难雷线 昨天打临安  他说他想看看特级 可是他把他的部队整体提了200能力 临安 张国乾分队有个谋士 我说你656 装六沉 柳叶 金山就行了 站着让他烧出特技来就可以了 结果 不装格挡套的656 2骑 4弓骑一个都打不到 等牛通 岳三到了 更不烧了 放弃 早上打采石 他的岳二一人顶四个霸气骑兵 王左扔奇门了 都没出来 主要旁边有普风 怕死 我叫他灭掉道士 两玄术 他才触发成功 哎  现在我的困难神话档到河图二 不打了 也打不过去了 总这修改要有度 别太过分

[[i] 本帖最后由 23520023 于 2007-9-30 01:36 编辑 [/i]]

我从小喜欢单机游戏，特别是养成类和策略类的游戏，为什么有很多人在玩了N久网络游戏后还是会回到单机游戏里面来！
因为单机游戏自己可以不断探索，我个人认为一款成功的单机策略游戏是值得大家用时间和精力去探索的，如果修改和开一些绿灯设施的话，就失去了玩单机的乐趣了，应该自己去挑战自己，和大家探讨经验，那样才有乐趣！

回复 #19 炎帝瀑布碎 的帖子

这个方案好:titter:

我更希望制作组不出攻略，可以用奖励的态度支持玩家来出攻略，那样更有嚼劲

回复 #21 林冲 的帖子

新版里白龙驹的作用很小了，本来选择就得有取舍。如果担心这个，干脆在黄河战后直接给轩辕春秋好了，这样那个问题也不存在了，反正中间也不能换装备，和洞房给是一样的。
练果真的太需要春秋了，现在的春秋几乎没有发挥的空间。我为了练武力果，朱仙镇时岳飞的枪才2级，痛苦死了。

回复 #20 liuyz 的帖子

三位大人都同意给春秋，看来阻力来自密林大人，哈。:titter:

修改只改五围,省去练果子时间,不过也会在改出点果子用来加临时能力:qDD+
至于宝物在我眼里从来没有唯一,很多宝物人手一套,只所谓这么改也是为了节省时间,
顺便问个问题如果把某人等级改高N级,在把五围能力改到N级时候的能力算作弊么:ohmy:

:loveliness:既然点到名了，我就说两句

开全宝，给轩辕春秋，这个主意是我提出来的，我是组内级别最高，也是最早反对开全宝的组员，有不满的来找我好了。
现在开全宝，还不给轩辕春秋，是这么几点考虑：
1.没计划好给多少东西，大家还有分歧，有的想多给，有的想少给；
2.出了轩辕春秋，还有100变属性以及曾经扔出来过的，剑卖掉给武力果的设定，我一直认为，这三个应该作为一个独立补丁，让那些喜欢练果的人用。但是，有人反对说，一个岳飞传，弄的两套一样，所以，这个建议没通过；
3.暂时无出大规模修改的补丁，所以轩辕春秋也耽搁了

然后，看了楼主的话，我也说几句：
玩家是学生是职员，要上课要上班，我们制作组也一样，也有工作也有学业，不是我们故意吃饱饭来刁难玩家，我们也考虑到玩家很多人只想看剧情，那游戏当快餐，过关了事，所以，提供了简单难度和修改器。

至于不放出攻略，这个是重申很多次的事情，我们测试版本的难度，远高于玩家，神话线也不展开了，楼上几位牛人都说了。说说雷线吧，我一人从头测到尾。
虽然雷线 现在很简单，可是当时呢？西湖夜上坟，岳雷现在是友军，三回合后自动恢复，我设计的时候是，岳雷VS冯孝之后，才能恢复；欧阳，现在一接触吕柏青就逃了，当时可要在山上和这么大一群兵群殴！
后面几关简单点，到天门阵，那时候，由于BUG，我军中大量人物不能用，例如梁外婆、牛通、YYP等，所以，选择的余地小了很多，同时，我还要救杨幺，为什么，我要测试，看能否救下来，看宝物获得有什么办法。结果呢？10个铁浮屠一轮狂轰滥炸，格档撑过一回合，我用了2个多小时，这点楼主说了吧；再是湛卢剑阵，现在让你们可以引开，以前可是固定不动的，砍掉就复活砍掉就复活，混乱了，到敌方回合就清醒。
通明阵，八思巴前面那条路只有一格，蒙古兵降临是乱七八糟，甚至在你的阵中。

至于有的玩家，借口修改看剧情，我觉得免了，翻《说岳全传》去，省事省力。

最后，提醒玩家，玩游戏是一种消遣，不要影响学习影响工作，有时间就玩玩，玩慢点，这个游戏当快餐是吃不出味道的；求急求快的玩家，你饶了自己和这款游戏吧，你会很累，你会诋毁这个游戏的，对你和对这游戏都不适合。

[[i] 本帖最后由 密林繁星 于 2007-9-30 07:04 编辑 [/i]]

第一次玩岳飞传，我的要求不高。
简单难度，压级练果，初步压到YYP加入。有可能的话，压到杨再兴加入。简单难度3线通关后，再玩困难难度。

有两个问题：
1、地雷指的是谁？一直不清楚
2、如果再YYP（或杨再兴）加入前忠奸度保持在50左右的样子，之后还来得及满足神话线和岳雷线的条件吗？
或者有没修改忠奸度的办法？

回复 #30 miuler 的帖子

地雷==狄雷

可以考虑通关后从全宝中随机赠送一两样宝物，不用固定某种宝物。

回复 #32 月映长河 的帖子

随机在S/L面前是多么的渺小啊:mellow:

[quote]原帖由 [i]炎帝瀑布碎[/i] 于 2007-9-30 08:06 发表
随机在S/L面前是多么的渺小啊:mellow: [/quote]
可以实现的。通过玩家的得分和所有的全局变量设定奖励，就不能SL了。

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2007-9-30 08:08 发表

可以实现的。通过玩家的得分和所有的全局变量设定奖励，就不能SL了。 [/quote]
:lol:那就不是随机了

支持修改。
但要求第一关不管怎么样都能选出简单难度来。

明明找不到简单难度还让俺选简单难度？:angry:
俺玩了好几关才知道是中等难度

回复 #29 密林繁星 的帖子

不小心惊动密林大人，罪过。
关于轩辕春秋，我再补充说明一下。为了体会春秋的威力，我最近重新玩了一下，开头就修改出轩辕春秋，一直到大约五方阵后，一直全力以赴练武力果，就没有用过宝物的枪和大炮，以至于朱仙镇敌人用高级满经验装备了，我的沥泉神枪才2级多一点。就算这样，只有岳飞和关岭的武力果能够及时吃，余化龙要压后到大约金山战才吃，吉青的果子更是到收陆文龙左右才吃，之前不得不留家里看门。想必我这样练武力果也算接近极限了，因为根本压不住级，33级收的YYP。四个人共23个果子，包括剧情所得和新进入武将带来的，其他人包括梁红玉都没有吃。而且我选的是普通难度，为了多一点机会练果子。据我观察，没有任何因为春秋而出现的问题，或者打破平衡的问题。希望这些信息能有点用。

回复 #37 dolgander 的帖子

:shy:你是不是每个都都要吃啊，居然大炮没去练武力果，再给你5本轩辕春秋你都不够用。
武力果确实难炼，有点类似于CCZ的运气果。

回复 #38 密林繁星 的帖子

大炮去练了，大约到30级才停止。王贵和岳飞一直再练。

[quote]原帖由 [i]liuyz[/i] 于 2007-9-30 01:30 发表
我的意见是给本轩辕春秋，再给个轩辕通宝——可以卖了:titter: [/quote]
还是给青龙跟玉砌连环铠吧:titter:

好隆重的帖子！几位元老都出山了啊:ohmy:

我有几点想法，在这里说说，说的不好的话请大家拍我
：
首先，如果游戏的时候需要修改，说明你的能力还没达到游戏的基本水平，这个时候要做的事情不是修改，而是降难度！这没有什么不好意

思的，游戏是你一个人玩的，没有人期待你能困难难度玩出，也没有人会嘲笑你简单难度通关，除非你玩的时候身后有你的GF，要炫。。。

所以没有必要非要在困难难度修改，这样真的是自己累死自己。。给你改出通关了又能证明什么呢？

其次，据我所知，简单难度的一般修改是不会被系统发现的。在这里，你可以改宝物，10级的任你用；你可以改果子，武力果不是梦；你可

以改五围，全100也能用；你可以改能力值，1000+攻防玩的你爽死；你也可以锁血，造就你的不死之身；你甚至可以在战场上改人员的坐

标。一句话，你想怎么玩，就怎么玩！在这种情形下，你可以自由的测试各种打法，甚至是不同的过关方法！（在下不才，CCZ五丈原1的不

被埋伏的方法偶就是这么试出来的。）总之，在简单难度下，你可以自由的发挥，受到的限制也是最小的。玩游戏不就是图个轻松吗？不就

是为了打发无聊的生活吗？这样不是很好？何必“为了玩高难度”而去玩高难度？高难度是提高自己战棋水平的，不是用来打发无聊时间的。

第三，如果在简单难度和修改的状态下，你玩这款游戏还是感到吃力，那我只能说抱歉，这款游戏不适合你，请你选择其它的游戏吧。但

是，在这之前，你可以在这里提出你的意见和建议，但请不要留下你的抱怨和愤慨！:angry:请所有玩家都记住：本游戏的制作和测试的参与

者都是自愿参加、没有报酬的，说的难听点，制作组想出游戏就出，不想出也就不出了，他们没有义务为所有的玩家服务，没有义务满足所

有玩家的要求！！！你想达到你的目的，你可以自己动手！你没有权利要求制作组为你做什么！

我可能情绪有点激动，但是话这么挑明了，希望能达到目的！

偶系改果子的人。。。
无语低头仰慕路过ing。。。
支持有着坚定的追求目标滴朋友:D

[quote]原帖由 [i]liuyz[/i] 于 2007-9-30 01:02 发表

3.改和改派是两个概念。我自己也改，譬如把余化龙改成弓骑，前期多一个果子增长点。区别在于是否适度。至于那些不想修改又想玩全宝的，我的个人意见是，此供能欠奉。因为，如果满足了这个要求，那么我们是不是还要考虑那些不想修改就想人物五围全100的人？要不要满足那些希望所有人都是仙人的人？我觉得，既然已经提供了修改器，那你就改去，官方不认定叫作弊，官方认定了就不算作弊？实际上有什么区别？当然，现在普通难度的防作弊我也不太喜欢，不过貌似是历史遗留问题。至于困难难度，本来就没想让人人都能玩，反正我除了内测，从来不玩。为什么？累。这个难度，玩的就是自虐，是一种挑战。如果修改了，还谈什么挑战？至于满足一些人的虚荣心，我觉得制作方没有这个义务。 [/quote]


向ＬＺ请教一下：
改和改派是两个什么概念？

改派是怎么定义的？

我也不赞成开全宝，其实游戏前期还是比较容易打的，如果开了全宝的话就大大的破坏了游戏的平衡性，没有了那种战棋游戏的精髓了。再说有了修改器，开不开全宝还不是看个人？

[quote]原帖由 [i]liuyz[/i] 于 2007-9-30 01:02 发表

1.破坏可玩性，主要是因为很多宝物获得条件苛刻，获取宝物本身就是游戏可玩性的一部分。如果太容易获取了，就严重破坏了一些关卡存在的价值。譬如飞线和神化线的浑圆珠等，这本身就是对战棋素养的考验。另外， ... [/quote]


突然间想问问：余化龙改弓骑这种兵种修改会不会被高宗抓到 “武将耻XX"

我也想回应一下DOLGANDER的看法
和他一样，我在破庙关加入了轩辕春秋，（我选的困难难度，但是0824版本的困难在前期难度大大降低，而且在分线前的关卡我已经熟到不能再熟，因此和他区别不大）我用春秋的结论是，有用，但不是到了破坏平衡的程度，我吃满了大炮的攻击，完美何（喂了却没急着练） 余化龙 其他除了张显的统没吃 王贵的武没吃 董先的敏没吃，其他大家所熟知的基本做到了完美培养（这里完美的含义不包括吃到100升A的，也不包括什么给诸葛吃敏，给运60 70人吃运之类的，只是传统意义上的完美）
在这里 我做个稍微量化的分析吧？春秋=三略+六韬+不到半个的孟德新书
30%加成 在大多数时候只对防具有效果 且前提是自己等级低于等于敌人等级，这不是很实用，攻击时候仅对连暴击 穿透攻击有效果，对于炮练武力效果比较明显
对于练级帮助较大，但是同时对于压级稍有不利。
个人意见 这个东西能够在收何之前多练出10——15个果子，更多难度就比较大了，可见不算非常BT，因为目前版本的果子需求量之大是恐怖的

[[i] 本帖最后由 biaika111 于 2007-9-30 11:42 编辑 [/i]]

另外对于选难度我也有自己的看法
以前箱子曾经说过玩YFZ困难难度的要求，说得有点过于BT，但是有一条很有道理，至少普通或者简单难度通过一遍，其实这个很实际，你没有超强的实力，至少你得对游戏很熟悉。
另外我觉得，其实战棋能力很实际的，你有多清晰的思路，就能打成什么样，教头现在正在发他的兵法，我个人意见，看了教头写的兵法，绝大多数的内容自己都已经知道，虽然没有教头写的那么系统，但是基本上和平时自己打的时候想得差不多的，同时对AI的了解也基本和教头说的一致的，那么你打困难是没有问题的，如果还有一些（30%以上）不知道不熟悉的，建议从普通玩起，要是连很多术语都看不太明白的，建议玩简单。

本人也是一边玩游戏，一边加强对游戏的理解的。
我也是坚持不修改，合理SL。。。
我认为目前的游戏的状态很好，十分平衡。。。不需要放全宝。
游戏内容本身就有取舍，而没有绝对的完美的！去追求90％的完美已经足够忙活了！剩下的10％留给下一次慢慢玩吧。
我只希望朱仙镇的存档，修改忠奸度不会被判定为作弊的行为，为了后面一小半再去重打前面一大半，心里有点寒。。。不是虚荣心作祟。。。
希望这个要求不算过分。。。
我就是那种慢慢玩每一关的人。

回复 #48 陆行鸟蛋糕 的帖子

不会被判作弊的
我也是通了神话线，然后修改忠奸进雷线，没问题，放心吧

近来纯支持 SLG就应该这样
难度任选 修改自己爽了就得
又要高难 又修改还抱怨的纯粹是没事找事

一般我玩都是修改的，打到后面太变态了，实在无法忍受虐待了！

這帖真是好，幾樓下來的回帖也都很有內容。
真希望改派玩家能進來洗禮洗禮。:P

[quote]原帖由 [i]uyjing[/i] 于 2007-9-30 10:46 发表



向ＬＺ请教一下：
改和改派是两个什么概念？

改派是怎么定义的？ [/quote]
改和改派的区别在于，前者改游戏，是为了玩得更舒服些，后者改游戏，是为了让游戏的难度接近于0。
譬如不少人，懒得在朱仙镇sl，直接拿了个粗粮，改出把八宝来，我对这种人理解，甚至认同。我自己都这么干过。又如，yyp的能力，刷了一个小时，始终差2点敏捷到90，改到90，我觉得也无可厚非。确实，很多人为了更舒服的玩游戏，往往把一些随机量改为定值，没什么大不了的。
至于改派，我记得刚发布时，有一位老兄，玩简单难度，把所有人的能力改到了4000多，第一回合全歼敌人，被认定作弊，还找密林说怎么简单难度也有防作弊了，我顿时无语。

这个话题让我想起当年的CCZ啊
以前玩的时候 董桌追击全灭 濮1全灭 赤壁全灭 能撤退的我都全灭了
能救出来的都救出来了  完全无修改  成都都是SL眩晕刘单
可现在`` 某些人``  我现在只追求3线普通可通关  
玩不好我也不选困难自虐   
游戏只是为了娱乐身心的  
改了有啥意思？`

对！LIUYZ 说的非常好，有些改是完全可以理解的
把随即变量弄成常量，可以理解 典型是刷YYP和朱仙刷宝，因为以前的变量计算帖子现在看不了了，所以朱仙我也采用的是随便拿一个，然后改成自己想要的方式，这样节省了大量无用的时间。另外微调系统设置也是可以理解的，比如早期加入一本春秋，或者是因为疏忽装备错了，比如水战忘记给牛牛穿鞋了，等到发现已经打了好多回合了，这种情况下，通过修改把鞋子穿上，把牛牛装的辅助放回仓库，这样接生时间的方式也是可以理解的

反驳55楼的
在准备过程中 你就应该准备好一切工作
在战场中如果有什么疏忽 就应该重打 你要为自己的疏忽付出代价

关于轩辕春秋，应该提前放，同时白龙驹属性可以改好一点，让玩家觉得强于玉砌就可以了，比如对所有兵种或所有骑马的都有加成。
关于全宝，我是非常想让制作组开的，至少我一定会通关之后再开。但如liuyz兄所说，确实现在开的弊端很多。一句话，制作组怎么做就怎么玩，我只能以玩家的角度提一些建议和意见，至于能否采纳就不是我的事了:q```+。

回56L的 重打当然也是可以 不过个人觉得这样比较浪费时间
你可以看我前楼回的 我练错了人，我愿意全线重打，但是如果是装错东西了 尤其是先前装的东西没发挥作用之前，修改的方式去换是可以理解的，当然如果你不能理解，那么也很正常，每个人都有自己的想法。
PS 对于所谓的什么为错误付出代价就说的有点搞笑了，其实为这样的小错误而把时间浪费进去个人觉得不值得，当然时间对每个人的价值是不一样的:titter:

我只想说，这游戏前后的难度统一么？虽然我在制作群里大叫我是菜鸟，我是技术盲，而且我也的确是战棋小白……不过其实真要很抱歉的说一句，风波亭之前的关卡，困难难度我基本也勉强能过，虽然可能YYP不理想，想救的人不见得救的到……而且，我玩游戏基本拒绝sl，一般也不会存战场档，除非实在是打不过去……再说前面的都有攻略，很多玩家按部就班，不见得很费力的就走进的神话线，然后忽然发现神话线后期关卡的难度完全和前面不是一个数量级……我不知道这个难度选择的错误是谁的……何况老实说，第0关，稍微打的小心点的很恐怕都没机会进简单难度……打完了一大半，忽然发现打不下去，要全部从头来的感觉，大概谁都不会觉得好……

开全宝  还有难度可言么  想干什么就干什么  如果完全为了爽   那自己改下不就行了