关于体坛暑期象棋比赛的草案兼报名贴

参照今年寒假期间的旧例，在暑假里再度举办棋类比赛

经过调研，为了更好地体现参赛者本身的真实实力，而又不花费过多时间，因此决定举办第二届象棋快棋赛，现在就开始接受报名，有兴趣者可以先加入[color=Red]QQ群14420725[/color]

为了方便大家，比赛的平台原则上是在QQ上，当然最主要的是两个人能够达成一致即可


现在先说象棋比赛的规则，采用的房间是[color=Red]新中国象棋赛区[/color]；理论上是采取先后手互换的两局淘汰赛（决赛为四局制），胜一局1分，平0.5分，负0分，分高者获胜；如果打平的话，加赛一局，先后手由抽签决定（先手者坐左手位），直到决出胜负为止

本次比赛采取[color=Red]资格赛和双败淘汰制结合的赛制[/color]，具体如下：鉴于本次比赛报名人数的原因，将根据上届比赛的名次，部分种子选手直接入围16强，剩余选手通过一轮资格赛获取剩余名额；正赛阶段，每一轮的淘汰赛前都根据随机抽签的原则发布对阵图，随后按照赛制进行对抗，每轮的胜者进入胜者组，负者进入败者组，败者组再败则被淘汰，胜者组的每轮负者降入败者组；如此直至胜者组和败者组的冠军进入最后的冠亚军决赛，决赛第一轮次，胜者组赢了败者组，则直接夺冠，如果在该轮次胜者组落败，则进入第二决赛轮次两番棋安排，决定冠亚军

既然是快棋赛，那对于时间一定有着严格要求，但是由于电信和网通的线路原因，所以比赛用时决定如下：
前两局常规赛在普通房间，“局时”、“步时”、“读秒”分别为10分钟、10分钟、30秒，换而言之[color=Red]前10分钟步时不限，10分钟后每步限时30秒[/color]，如若不然，先超时者判负；而加赛在10分钟包干区，换而言之就是[color=Red]在10分钟用时内消灭对手[/color]，如若不然，先超时者判负

至于其他比赛的细则相信大家都懂，就不在这里展开了


最后再说一下比赛的奖励设置
各个单项按照成绩设置一、二、三、四名，其中
[color=Red]第一名，5功绩，总奖金的25％，外加一颗星的奖励[/color]
第二名，3功绩，总奖金的15％
第三名，2功绩，总奖金的10％
第四名，1功绩，总奖金的6％
参与奖，在其余阶段被淘汰的选手根据情况获取一定奖金


好了，就先说这些，现在开始接受报名，格式如下——

参赛ID：
QQ号：
有空的时间：


具体赛程安排等待通知

大家快来抢钱吧 ^0^


报名人员一览：
（冰祁步）、石敢当、天下本无事、不在状态、stopisneo 、ft1114619、慕容道业、离忧、慕容秋、钱尘往事、leizhen、第二片云、沈浪 、长葛李子龙、蓝云、秋旭、邓仲华、豪杰、夜雨落枫、蛙鸣震碎寂寞、震天小霸王、天下第一水货、河内司马、慕容无双

[[i] 本帖最后由 冰祁步 于 2007-7-22 00:09 编辑 [/i]]

我率先响应、报名参加~
比赛项目：象棋
参赛ID：石敢当
QQ号：149946837
有空的时间：夜晚7点——9点


只是不止一点小问题

1、双败淘汰中，胜者组第一（A）和败者组第一（B）的对决中

我认为应该是这样的

第一次两番棋，（决赛第一轮次）A在总局分上赢了B的话，那么就不必再比，直接是A做冠军（因为B两轮败，所以淘汰）

但如果第一次两番棋（决赛第一轮次）赢的是B，那么才会进入决赛第二轮次，继续再和A开展一轮两番棋，才决定胜负。

（因为胜者组的A第一次两番棋失败，只是败了一轮。）

所以说，主题帖子上的说明，决赛笼统为[color=Blue]一轮四局制[/color]并不合理

[color=Red]由此说说什么叫双败淘汰，所谓的双败淘汰，关于败字的解释，并不重于局数，而重于轮次（如果一轮一局，那么两者对等）

一个参赛选手一轮失败，就分入败者组，再一轮失败，就直接淘汰。

所以在A与B的对决中，
由于B先败了一轮，所以在决赛的轮次中，
他务必要赢了A才能争回轮次（A与B轮次上各一败），再能在第二决赛轮次中真正决出胜负
而A一轮都未曾败过，那么他是有理由在决赛中享有积分优势地位的

但如果，现在比赛上的安排为决赛四局制，那么相当于把第二决赛轮次删掉了，
重新把A和B处于相同的积分状态中，那么对未败一轮的A要和败过一轮的B处于相同位置，无疑是不公平的；
而决赛第一轮次上无论作出多少局安排，都只能视做一轮[/color]




2、双败淘汰制应该是要32人或者16人参加，赛制上才最紧凑的

否则，到具体安排对阵表时，就知道难处了

3、按照先松后紧的竞赛原则，快棋赛可以这样设置

两番棋，为10分钟包干（双方各10分钟，不限步时），用时上一如QQ新象棋10分钟区
出现和棋局面，再用双方各5分钟，步时30秒的方式来决定胜负

这就是先松后紧

[[i] 本帖最后由 石敢当 于 2007-7-18 10:07 编辑 [/i]]

话说又可以捞TB了~~~:q((+
支持&报名

比赛项目：象棋
参赛ID：天下本无事
QQ号：359945163
有空的时间：平时18点——23点,周末全天.

[[i] 本帖最后由 天下本无事 于 2007-7-20 21:37 编辑 [/i]]

比赛项目：象棋
参赛ID：不在状态
QQ号：112463838
有空的时间：早上有时间

我2楼中第一、第三点意见没人理会吗？失落
严格说来那两点问题关系到赛制的公平与先松后紧原则
不成想没人看懂，失败。。。。。。。。。。。。

STOPISNEO
QQ:66520317
请留言通知比赛时间..
向前辈们学习..
比赛第一目标,守轮支持20回合以上
第二目标,支持20回合以后,还剩车,马,炮任何一个战斗兵种一名.
第三目标,2007全中国象棋冠军.
谢谢大家..

[quote]原帖由 [i]石敢当[/i] 于 2007-7-18 09:59 发表
我2楼中第一、第三点意见没人理会吗？失落
严格说来那两点问题关系到赛制的公平与先松后紧原则
不成想没人看懂，失败。。。。。。。。。。。。 [/quote]

关于第一点，我觉得没有必要为了刻意的增加平等条件而造成了另一种不平等
另一种不平等就在于决赛双方并不是站在了同一起跑线上进行

其实对于胜者组而言，他进入决赛之前的战绩为4胜
而败者组的战绩为5胜1负，从净胜场次上来说都是一样的

就拿足球比赛来作比较，无论是小组第一还是第二出线
双方还是站在同一平等地位进行相互比赛，而并非是小组第一的只需打平就能够淘汰小组第二的


关于先松后紧的竞赛原则
我觉得10分钟包干应该比30秒一步用时更紧
因为如果你不能在10分钟解决对手的话，用时过多的那一方将处于不利之地
因此比赛双方势必会用时更紧 ^^

啊．．．．．这个暑假可能没有什么时间了．．．．
骗ＴＢ的计划估计要泡汤了

比赛项目：象棋
参赛ID：ft1114619
QQ号：233524221
有空的时间：每晚7:00--10:00

比赛项目：象棋
参赛ID：慕容道业
QQ号：110270190
有空的时间：随便什么时候

原帖由 冰祁步 于 2007-7-18 11:09 发表

关于第一点，我觉得没有必要为了刻意的增加平等条件而造成了另一种不平等
另一种不平等就在于决赛双方并不是站在了同一起跑线上进行
[color=Red]看上去是不平等，实际上再平等不过，因为胜者组第一完全没有失败过，而败者组第一失败过一轮，[/color][color=Red]

那么作为挑战者B，他自然要因为自己先前的一败而付出相应的代价
作为被挑战者A，他一路连战连捷，从未失败过，是有理由享受这个积分优势的[/color]

[color=Red]决赛轮次：最后决出的败者组胜出者（挑战者B）与胜者组胜出者（被挑战者A）进入第一决赛轮次争夺冠军，情况分为两种，被挑战者在第一决赛轮次中失败，则进入第二决赛轮次再比一次，谁赢谁夺冠；2、挑战者在第一决赛轮次中落败，则被挑战者直接成为冠军[/color]

[color=Red]依据在此，这是我根据象棋裁判手册中所归纳的。[/color]

其实对于胜者组而言，他进入决赛之前的战绩为4胜
而败者组的战绩为5胜1负，从净胜场次上来说都是一样的

[color=Red]双败淘汰的意思是，两轮失败，即淘汰；假设在本次比赛的决赛轮上，A在局分上输了，那么他只是输了一轮。
对一个参赛选手A来说，在双败淘汰制中，他只是失败一个轮次就遭淘汰命运，这就是不公平了。
和净胜场次完全无关，并且，这样来做也不符合双败淘汰制这五字的准确含义[/color]

就拿足球比赛来作比较，无论是小组第一还是第二出线
双方还是站在同一平等地位进行相互比赛，而并非是小组第一的只需打平就能够淘汰小组第二的
[color=Red]双败淘汰本质上是淘汰赛，分组循环本质上是循环赛，两者不能一概而论
如果以足球来用双败淘汰制，那就是败者组第一B队和胜者组第一A队的第一决赛轮次的比赛中，
B队赢了，则进入第二决赛轮次再和A队比赛多一次，决定冠亚；
如果B队在第一决赛轮次中输了，那么A队直接夺冠[/color]

关于先松后紧的竞赛原则
我觉得10分钟包干应该比30秒一步用时更紧
因为如果你不能在10分钟解决对手的话，用时过多的那一方将处于不利之地
因此比赛双方势必会用时更紧 ^^

[color=Red]请注意看我原帖中的第三点
两番棋，为10分钟包干（双方各10分钟，不限步时），用时上一如QQ新象棋10分钟区
出现和棋局面，再用双方各5分钟，步时30秒的方式来决定胜负

我的意思是，先10分钟不限步时，打平后进入五分钟步时30秒，这还不是先松后紧？

而如果按主题帖子所说
[color=Black]既然是快棋赛，那对于时间一定有着严格要求，本次比赛的“局时”、“步时”、“读秒”按照规定必须全部设置为30秒，换而言之就是要求参赛者的每一步的走棋都必须在30秒之内完成，否则超时判输，充分提高了比赛的可看性和紧凑度；而加赛的时间限定为10分钟包干，步时不限，换而言之就是鼓励大家在自己的10分钟用时内消灭对手，如若不然，先超时者判负[/color]

是先步时30秒再10分钟包干，那就是先紧后松了
先紧的是，关键一步棋，多数时候不能用30秒来决定，这没有给选手去想关键棋步的时间
后松的是，加赛双方各10分钟，那加在一起就是20分钟了，还步时不限，自然给了选手去想关键棋步的时间。。
那看上去更象两番棋本赛的时间设置

什么是打平后的加时赛？通常来说，加时赛就是纯粹比谁出的漏洞大，而不是谁想的关键棋步多
至于两番棋，那就反之


另外、我认为就算是上次比赛进行慢棋，20分钟内搞定的比比皆是[/color]

[[i] 本帖最后由 石敢当 于 2007-7-18 12:37 编辑 [/i]]

关于第一点的争论，也就我们两人再说，还是再听听大家的意见吧

关于第三点，关于10分钟包干的加赛，不知道QQ上能否也限定为30秒一步；如果不能的话，可以采取变通的手段
方案1：加赛还是采用在普通房间，步时限定30秒，但是个人用时超过10分钟判负
方案2：采用在普通房间，步时限定20秒，但是总用时不限

请注意看我原帖中的第三点
两番棋，为10分钟包干（双方各10分钟，不限步时），用时上一如QQ新象棋10分钟区
出现和棋局面，再用双方各5分钟，步时30秒的方式来决定胜负

我的意思是，先10分钟不限步时，打平后进入五分钟步时30秒，

我重申一次，快棋赛的话按如上设置就足够了

本赛两番棋快棋，双方各10分钟，不限步时
附加加时赛超快棋，双方各5分钟，步时30秒~
如果需要加时赛的，可以另觅房间
至于本赛两番棋，在QQ新象棋10分钟房间里下，就可以了

第三点的核心是，作为本赛，我们不应该限制步时30秒，而是10分钟包干，不计步时，给足选手思考关键棋步的时间
作为加时赛，我们不能不限制步时30秒并缩短比赛时间，以求决出胜负

[[i] 本帖最后由 石敢当 于 2007-7-18 19:48 编辑 [/i]]

关于加赛，根据建议还是在普通房间，步时依旧为30秒，但是每个人的总限时为10分钟，换而言之就是鼓励大家在自己的10分钟用时内消灭对手，如若不然，先超时者判负

那么,本赛中两番棋的用时是怎样？
还要限制每步30秒吗？
还是单纯的10分钟包干？

最好是10分钟包干 而不限制每步30秒

报名报名。。。

比赛项目：中国象棋
参赛ID：离忧
QQ号：285828517
有空的时间：。。。。。。

比赛项目：默认
参赛ID：慕容秋
QQ号：78148083
有空的时间：随便:wink:
反正有钱拿:funk:

[[i] 本帖最后由 慕容秋 于 2007-7-19 20:53 编辑 [/i]]

比赛项目：象棋
参赛ID：钱尘往事
QQ号：13254646
有空的时间：一般晚上，不过近期较忙，不定

比赛项目：象棋
参赛ID：leizhen
QQ号：14149805
有空的时间：平时19：00--22：00 周末什么时间都行

在原有的基础上，根据某人的建议，修订了最新规则，大家看看还有啥意见？

一不知道比的是虾米，二不知道虾米时间比，三不知道比来做虾米。。。纯粹被拉壮丁报名

参赛ID：云
QQ号：693713058
有空的时间：服从大会安排:ph34r:

快棋只节约了对局的时间,从各位报名者情况来看,有空的时间并不相近,.一天两轮并不现实.我认为还是应用慢棋,石兄也说上次慢棋比赛，20分钟内搞定的比比皆是,谈不上花费过多时间
一定要快棋的话,至少要有1分钟读秒.
"加赛的在普通房间，局时、步时、读秒分别为10分钟、30秒、1秒",等于没有读秒
参赛ID：沈浪
QQ号：你加群不就看见了
有空的时间：不固定,一定要说那就22:00以后,不过可以先联系,看我有没有空

说得我命都短了几年...
沈兄不用愁了
现在是本赛两番棋10分钟包干,不限制步时的

本来写的是反对包干制,改了后没注意

ID：长葛李子龙
QQ：9882036
时间：除了三顿饭要去给母亲做饭没时间外，其余均有时间。

PS：申请加入群了，等待审核中

上次比赛时间与网络关系，未能参加，一大遗憾

咿呀~要是能够比围棋就好了说~

象棋我是超级烂的说。

不过，我觉得即使是正常的双败淘汰赛，胜者组第一与败者组第一也没有进行两轮角逐的惯例，都是直接三番棋定胜负的说~这方面我想围棋和象棋没有区别吧。

所以不是很好理解石敢当大人的看法哟~

项目：中国象棋
ID：蓝云
QQ：95494755
空闲时间：目前说不准，具体再安排

武骧金星兄，该说的理由我在上几帖都已经说了~

并且，在我看到或听说的象棋比赛当中，
只要是用双败淘汰制，全都是按我所述的去操作赛程；不过，本次比赛例外。。
至于围棋双败淘汰是否真如你所说，我就不知晓了
赛制已定，我就不再多说什么了

项目：中国象棋
ID：秋旭
QQ：95494755  (裂舞)
空闲时间：晚上7~9

我去查询了一下双败淘汰制的资料，结果发现MS石敢当大人的说法是完全正确的~（大汗，由此也暴露了自己从来没有打进决赛的悲惨事实）。

双败淘汰制的简单操作方法：

一般来说，这样的赛制需要有16*N人参加（N为自然数^_^）

所谓双败淘汰的意义是：参加比赛者默认全部在胜者组，输一轮则降入败者组，在败者组中再输一轮则淘汰。

所以，假如最后决赛时的双方是：胜者组冠军（0负）和败者组冠军（1负）。那么下一轮有两种可能：

1，胜者组冠军取胜，则败者组冠军成绩为2负，惨遭淘汰！由于没有下一个对手，胜者组冠军获得比赛的胜利。

2，败者组冠军获胜，则胜者组冠军成绩为1负，降入败者组！这样胜者组和败者组冠军等于都是在败者组，需要进行下一轮定胜负。

因此石敢当大人对双败淘汰的理解是很清楚的说……建议本次比赛也按照这一制度进行。

唉~什么时候轩辕也有围棋比赛就好了~

另外，如果有凑不齐16*N人的情况，那么可以考虑一些好玩的办法（反正是在论坛上嘛~）

1，拍卖轮空

假如说只有28人报名的话，可以设置4个默认算输的虚拟对手，换句话说呢，就是和他们下的人算轮空直接过关。至于给谁分配轮空嘛，可以拍卖~底价1000TB好啦~

2，用电脑程序代替

……增加几个虚拟对手也蛮好玩的说……不过就担心电脑太强大最后得了冠军……

貌似网络恢复正常 报个名 群已加 ID同 时间晚上

[[i] 本帖最后由 邓仲华 于 2007-7-20 21:42 编辑 [/i]]

大人这个称呼，实在狂汗

武骧金星兄所说的两个建议，其实我觉得可行性都比较低，
如果真找不到16人或32人这两个组合
就只有改赛制一途了
毕竟两种不同类型的赛制互相混合，更易开展

凑不齐就打单循环喽，不过赛程就要拉长了。

参赛ID：豪杰
QQ号：410638015
有空时间：暑假期间的下午和晚上基本上都可以（反正之前会有通知的吧）:unsure::victory:

不怎么会下象棋的我想报名，又怕输，俺水平也就QQ上的6、5级水平，还好多年没有下了

[[i] 本帖最后由 天下第一水货 于 2007-7-21 12:11 编辑 [/i]]

经过天下本无事和我的严谨的实地考察,再经过缜密的分析,发现了新中国象棋普通房间步时不能设置成10s,至少必须是30s.:!*
希望大赛的举办方能充分认识到这一发现的重要性,对以上两位予以TB奖励.:qcool+

断网6天啊,来晚了没啊
卫冕冠军来也~找沈浪报仇来也~

[quote]原帖由 [i]冰祁步[/i] 于 2007-7-21 00:07 发表
关于比赛用时，基本定稿如下：

本次比赛的地点为普通房间，“局时”、“步时”、“读秒”分别为10分钟、10分钟、10秒，换而言之就是在各自的10分钟用时内步时不限，10分钟后进入每步10秒的读秒，超时者判负， ... [/quote]
小小的BS下四小姐理论脱离实际:titter::titter:

凑一脚

qq的时间长的出奇…… 可以的话每次十秒。


id:蛙鸣震碎寂寞
qq：441564720
时间：晚上…………

[[i] 本帖最后由 蛙鸣震碎寂寞 于 2007-7-21 16:30 编辑 [/i]]

报名：象棋，五子棋
  QQ：296657395
    ID：震天小霸王
  有效时间：全天24小时战备

[[i] 本帖最后由 震天小霸王 于 2007-7-21 17:55 编辑 [/i]]

不,我强烈要求等齐24人开展先分八组循环,后16人双败淘汰

那就抱个名,争取能下20个回合后在输

河内司马
qq595061867
晚上９点以后

24人分八组循环吧，留下16个还是8个都可以
或者采用以前世界杯的赛制也可以

代无双报名：
报名：中国象棋
ID：慕容无双
QQ：308571022



可以截止报名了！:qcool+

[[i] 本帖最后由 啊哈 于 2007-7-22 00:05 编辑 [/i]]

:angry2:
赛制要简单，大家都只是图玩而已。
请领导们不要在公共场合讨论赛制和规则。。
严重鄙视。。。