新手问个关于关羽组合武将的问题

我看很多帖子里说关羽给张飞让出3小虎之后，和关平周仓廖化组合，最后加一个军师或刘封，那么为什么廖化比刘封的优先度高呢？刘封和关平有特殊联动，而廖化没有，且廖化相性是74，和其他人的75都有一点的差距，那么为什么用廖化而不用刘封呢？

在历史上来说，廖化和周仓都是类似于关羽马前卒的角色，本就是固定组合。而刘封却在关羽大意失荆州后拒不发兵救援，最终被盛怒之下的刘备招回成都斩首。所以从历史角度来说给关羽周仓组合加人，廖化明显要优于刘封。不过在游戏中是否也有这样的体现就不得而知了，也可能只是心理作用了。

无论从感情角度，还是个人的san9经验，廖化跟关公配对都不亚于刘封，偶的关公有一个固定组合：关羽、关平、廖化、周仓、王甫（教论），陆战、水战都颇为强悍，连锁很好，但前期攻城较差，弩兵需要练一练，不过部队状态不会失常这一点比较好，推荐楼主尝试:q```+

刘封一般偶用来跟刘备组队，上阵父子兵嘛:lol:

[quote]原帖由 [i]tti[/i] 于 2007-3-16 15:33 发表
在历史上来说，廖化和周仓都是类似于关羽马前卒的角色，本就是固定组合。而刘封却在关羽大意失荆州后拒不发兵救援，最终被盛怒之下的刘备招回成都斩首。所以从历史角度来说给关羽周仓组合加人，廖化明显要优于刘封。不过在游戏中是否也有这样的体现就不得而知了，也可能只是心理作用了。[/quote]
历史问题我也知道，关键是在游戏中是否有体现，就像311中每个武将都有亲密武将和厌恶武将，39作为一个古董级游戏，如果有，应该早有人研究出来了

我一般是这么配的：
关羽部步兵队（弩兵开始用齐射，后来可以连射连弩）：关羽，周仓，关平，廖化，王甫
刘封主要和刘备搭配，关羽另两个儿子和张飞配。感觉刘封和关羽配看起来总不太顺眼，何况廖化在组合中联动性很不错。这个配合需要稍微磨练一下，因为关羽会奋迅，关平廖化会奋斗，周仓只会奋战（看不懂啊）。用了名将补丁，这个组合就更好用了：关羽关平廖化会奋迅，周仓也会奋斗，杀敌不出动画基本上也有5000多

废弃关张组合？是为了发挥五虎各自独当一面的优势吧。很少这么用。我喜欢关张奋迅联动，杀敌如风卷残云。

一个是关平周仓廖化是同时出现，游戏和小说中均如此，廖化除了配关羽没别的好去处，而刘封还可与刘备配，加张飞或魏延，所以宁愿拆开刘封。

周仓只会奋战的问题好解决，给一兵器就可用奋迅或奋斗。

关羽 关平 关索 关凤（自创） 关兴  关统～～

[quote]原帖由 [i]马岱[/i] 于 2007-3-16 22:25 发表
一个是关平周仓廖化是同时出现，游戏和小说中均如此，廖化除了配关羽没别的好去处，而刘封还可与刘备配，加张飞或魏延，所以宁愿拆开刘封。

周仓只会奋战的问题好解决，给一兵器就可用奋迅或奋斗。 [/quote]
不是实力问题，而是刘封有其他组队需要才排在后面的

[[i] 本帖最后由 david_a01 于 2007-3-22 12:20 编辑 [/i]]

我说下我的组合，我比较喜欢打 本无种  这个剧本
所以开始武将就比较全，
刘备、刘封、 刘勘、孙尚香、卢植   
关平、关兴、关索、张苞、姜维  
这2个组合 五联动很强， 弓骑、弩兵 都很爽

周仓只精通步兵，所以和张飞组合， 守城用
张飞、周仓、张南、冯习、傅彤、傅僉
至于关羽，精通弩兵，要是只守城太可惜，
关羽、关统、廖化、张遵、罗憲
可以攻城用，联动也可以

[quote]原帖由 [i]billywolf[/i] 于 2007-3-20 15:10 发表
我说下我的组合，我比较喜欢打 本无种  这个剧本
所以开始武将就比较全，
刘备、刘封、 刘勘、孙尚香、卢植   
关平、关兴、关索、张苞、姜维  
这2个组合 五联动很强， 弓骑、弩兵 都很爽

周仓只精通步 ... [/quote]


billywolf兄，傅佥用作步兵太浪费了，他的单条能力和突进兵法作骑兵多好:)

刘备、刘封、 刘勘、孙尚香、卢植，这个组合倒挺有意思的:unsure:

billywolf，傅佥的问题我以前就和你说过的，不过你好像没改嘛，还在用步兵

[quote]原帖由 [i]老顽童[/i] 于 2007-3-21 13:57 发表



billywolf兄，傅佥用作步兵太浪费了，他的单条能力和突进兵法作骑兵多好:)

刘备、刘封、 刘勘、孙尚香、卢植，这个组合倒挺有意思的:unsure: [/quote]


今天我的傅佥单挑 败了2次，呵呵，而且有一个武力比他只高2点，

刘备这个组合很强的，你可以试试，高统帅，智力也还可以，主要联动强，基本都是五联动，

[quote]原帖由 [i]笑侃三国[/i] 于 2007-3-21 14:20 发表
billywolf，傅佥的问题我以前就和你说过的，不过你好像没改嘛，还在用步兵 [/quote]

我没用步兵哦，你看清楚
我的帖子是    张飞、周仓、张南、冯习、傅彤、傅僉

意思是张飞带队（我把张飞的统帅调高了，呵呵）
张飞、周仓、张南、冯习  －－步兵
张飞、冯习、傅彤、傅僉  －－骑兵
这是2个队伍

经过这2天的琢磨，现在已经改成
关羽、周仓、廖化
关羽、关统、张遵、田豫  
罗憲、冯习、傅彤、傅僉、陈登、向宠

这样攻城野战都能用了，哈哈

张飞改成
张飞、魏延、陈式、张南，锋矢骑兵，张南就跟在后面， 还有一拨南中蛮将搭配，守城足矣

[quote]原帖由 [i]billywolf[/i] 于 2007-3-22 00:13 发表


我没用步兵哦，你看清楚
我的帖子是    张飞、周仓、张南、冯习、傅彤、傅僉

意思是张飞带队（我把张飞的统帅调高了，呵呵）
张飞、周仓、张南、冯习  －－步兵
张飞、冯习、傅彤、傅僉  －－骑兵
... [/quote]



还是觉得乱阿，你的骑兵里怎么有冯习？他骑兵什么都不会阿。田豫和关羽关统张遵放在一起干嘛？最费解的事你最后说的骑兵队里怎么又陈式和张南？晕阿。你竟然把冯习张南陈式放在骑兵队里？让他们在锋矢里用步兵阵法？而田豫和关统张遵这种骑兵弓骑一窍不通的人放在一起，不知你是怎么想的。总结一下，你这种配法正好对应了一个成语：扬短避长

[quote]原帖由 [i]笑侃三国[/i] 于 2007-3-22 09:20 发表




还是觉得乱阿，你的骑兵里怎么有冯习？他骑兵什么都不会阿。田豫和关羽关统张遵放在一起干嘛？最费解的事你最后说的骑兵队里怎么又陈式和张南？晕阿。你竟然把冯习张南陈式放在骑兵队里？让他们在锋矢里 ... [/quote]

呵呵，是这样的
我组队除了按照相性外，还看武将对于此类兵法是否精通
比如 田豫 精通 骑 弓 弩 ，能力可以，如果他这3类兵法缺什么，我就会让他打土垒积累经验，之后进入相应队伍，再学会兵法
而且相性75，所以和关羽关统张遵放一起。
其实主要不知道田豫和谁联动好，刚好关羽这队人手不太足，相性相同，就先放一起，看看效果

冯习是一个道理，现在已经改成  罗憲冯习傅彤傅僉陈登向宠
冯习傅彤傅僉 －－骑兵
6个人都精通弩兵，所以攻城、野战都可以

陈式也是这样，能力不差，所以攒经验学会骑兵兵法，

至于张南，我用的不太多，因为只精通步兵，而我喜欢骑兵，看他能力可以才让上，他是步兵

最后说一点，因为刘系的弓骑人才不多，所以，我攻城用的都是 井栏＋连射，只有收服马家后，才用锥形＋奔射

我的组合也在不断改进，笑侃三国 老兄 多给我点意见啊，学习学习

[quote]原帖由 [i]billywolf[/i] 于 2007-3-22 10:16 发表


呵呵，是这样的
我组队除了按照相性外，还看武将对于此类兵法是否精通
比如 田豫 精通 骑 弓 弩 ，能力可以，如果他这3类兵法缺什么，我就会让他打土垒积累经验，之后进入相应队伍，再学会兵法
而且相性 ... [/quote]
按相性是不错，可是术业有专攻，扬长避短是必要的。田豫的强项是骑兵和弓骑，野战的话可以陪刘辟，李歆，赵广赵统，攻城的话可以培公孙四人组和单经严纲刘虞。你让他和关羽等在一起，难不成想让他练弩兵？ 他已经会弓骑的最强兵法了，你不用这个反而让他从头去学弩兵。其他人也是一个道理，冯习张南陈式都不会骑兵战法，可是他们的步兵还是很可怕的。你却硬塞给他们骑兵。当然你娱乐是没问题，我也经常让刘禅练飞射，可是实战的话，绝对的资源浪费。各人对兵法的初始熟悉与否决定了他的用处，兵法精通与否并不占绝对地位，你不能因为冯习精通骑兵就让他去练骑兵。诸葛亮也精通骑兵和弓骑，按你的说法他也应该去练这两项。还有，相性的要求不要太高，我觉的你对相性的要求过了。75的就一定要和75在一起吗？我的田豫和刘虞 的联动也是不错的。可是他们相性差了22了，照样联动

[quote]原帖由 [i]笑侃三国[/i] 于 2007-3-22 10:33 发表

按相性是不错，可是术业有专攻，扬长避短是必要的。田豫的强项是骑兵和弓骑，野战的话可以陪刘辟，李歆，赵广赵统，攻城的话可以培公孙四人组和单经严纲刘虞。你让他和关羽等在一起，难不成想让他练弩兵？ 他 ... [/quote]

高见！
在官方剧本里，能力差我是不太用的，除非是家族间联动比较好的
我在试试你的组合，

[quote]原帖由 [i]billywolf[/i] 于 2007-3-22 11:04 发表


高见！
在官方剧本里，能力差我是不太用的，除非是家族间联动比较好的
我在试试你的组合， [/quote]
  


我觉得三9和其他版本最大的区别就是垃圾武将也是很有用的。我用宋宪魏续候成曹性照样可以把关张打的哭爹喊娘。所以不应该鄙视能力差的武将 。用的好的话一样强悍

[quote]原帖由 [i]笑侃三国[/i] 于 2007-3-22 11:11 发表

  


我觉得三9和其他版本最大的区别就是垃圾武将也是很有用的。我用宋宪魏续候成曹性照样可以把关张打的哭爹喊娘。所以不应该鄙视能力差的武将 。用的好的话一样强悍 [/quote]


对，文官也能上战场了，
有时来不及调遣，随便派上去的将，竟然也能出现3联动，让人惊喜不已

[quote]原帖由 [i]笑侃三国[/i] 于 2007-3-22 10:33 发表

还有，相性的要求不要太高，我觉的你对相性的要求过了。75的就一定要和75在一起吗？我的田豫和刘虞 的联动也是不错的。可是他们相性差了22了，照样联动 [/quote]
其实相性的关系很大的,甚至高过特殊联动,置顶的电子书里的一篇"SanIX PK1.01程序代码分析"里给出了发生联动的概率：
P=(max((5-min(D,50))*5,0)+25)*(2+S)/2+T
锥形阵时S=1,其余时候为0,特殊联动关系时T=20,其余时候为0,D是相性差(取绝对值),对于相性差小于5的,可以简写成
P=((5-D)*5+25))*(2+S)/2+T
可以看出相差1点相性就相差5%的联动概率(用锥形阵则更多),而差5点和50点是没区别的,像你说的相性差22点,其实还是有25%的联动,很多时候,是直觉在影响判断。

另外提一点,我觉得赵云和陈到马MM不是很配的,陈到相性72,和赵家3人差3,和赵云有特殊联动,则与赵云联动概率55%,但和赵云的两个儿子只有35%,还不如随便找个75相性的搭配,和每人都是50%的联动,至于马MM相性只有70,差更多了,到后期如果刘备不组对了的话,我一般把孙尚香给赵云,刘封拉出来给关羽(顶替廖化),至于黄忠,我习惯配陈到,吴班,梁绪,法正,相性都是72,没凑到人了才用严颜替,二老虽然有特殊联动,但原因同上,庞德和马家相性差了5点,所以不建议搭配,倒是和公孙家绝配,都是65的相性,一点不差,庞德带公孙家的飞射很恐怖的说。

[quote]原帖由 [i]david_a01[/i] 于 2007-3-22 12:19 发表

其实相性的关系很大的,甚至高过特殊联动,置顶的电子书里的一篇"SanIX PK1.01程序代码分析"里给出了发生联动的概率：
P=(max((5-min(D,50))*5,0)+25)*(2+S)/2+T
锥形阵时S=1,其余时候为0,特殊联动 ... [/quote]


按你的说法，只有相性小于5之内的才能组合。那我田豫初期和谁去配飞射？ 还有你说要找75的人和赵云的两个儿子配？ 你找谁？ 75里会突破的只有关羽刘封田豫，按你的说法那只能这5个人配突破了。如果弓骑的话，75里除了关索就没人会骑射了，也就是说只能凑出赵统赵广关索的骑射队伍（不要告诉我你赵云田豫孙尚香用的是骑射）。这样的话你这个要求也太高了。我常用的高顺宋宪魏续曹性候成的组合在你这肯定不行。因为相性差太大了。张辽和高顺就不谈了。还有，看不懂你这个组合黄忠，陈到,吴班,梁绪,法正，陈到你竟然用齐射？？？晕阿。这个不谈，你这个在初期怎么联动？ 一个连弩，两个连射 ，两个齐射。你这一组联动最多不超过两个人。这还叫联动组合吗 ？？庞德和公孙家配？拜托，庞德要练出飞射的话需要700的弓骑熟练度，等你练出来了估计也统一了...........

[quote]原帖由 [i]笑侃三国[/i] 于 2007-3-22 13:21 发表



按你的说法，只有相性小于5之内的才能组合。那我田豫初期和谁去配飞射？ 还有你说要找75的人和赵云的两个儿子配？ 你找谁？ 75里会突破的只有关羽刘封田豫，按你的说法那只能这5个人配突破了。如果弓骑的 ... [/quote]
别激动,我只不过是个完美主义者罢了,我的理念是"兵法是可以练的,但相性是不能改的"

[quote]原帖由 [i]david_a01[/i] 于 2007-3-22 15:29 发表

别激动,我只不过是个完美主义者罢了,我的理念是"兵法是可以练的,但相性是不能改的" [/quote]

呵呵，三国9里的人员配置其实挺繁琐的

说实话，你要把梁绪练成连弩确实蛮累得

[quote]原帖由 [i]笑侃三国[/i] 于 2007-3-22 16:20 发表
说实话，你要把梁绪练成连弩确实蛮累得 [/quote]
出师表啊，陈到也一样，前期和赵云配，差不多赵云有别的搭档的时候，出师表也差不多完成了，就去配黄忠了

[quote]原帖由 [i]笑侃三国[/i] 于 2007-3-22 13:21 发表



按你的说法，只有相性小于5之内的才能组合。那我田豫初期和谁去配飞射？ 还有你说要找75的人和赵云的两个儿子配？ 你找谁？ 75里会突破的只有关羽刘封田豫，按你的说法那只能这5个人配突破了。如果弓骑的话，75里除了关索就没人会骑射了，也就是说只能凑出赵统赵广关索的骑射队伍（不要告诉我你赵云田豫孙尚香用的是骑射）。这样的话你这个要求也太高了。我常用的高顺宋宪魏续曹性候成的组合在你这肯定不行。因为相性差太大了。张辽和高顺就不谈了。还有，看不懂你这个组合黄忠，陈到,吴班,梁绪,法正，陈到你竟然用齐射？？？晕阿。这个不谈，你这个在初期怎么联动？ 一个连弩，两个连射 ，两个齐射。你这一组联动最多不超过两个人。这还叫联动组合吗 ？？庞德和公孙家配？拜托，庞德要练出飞射的话需要700的弓骑熟练度，等你练出来了估计也统一了........... [/quote]


前期自然是按兵法相同的配,前期刘关张搭配很常见的,后期有几个人这样用?你说的是大家都没练时的搭配,我说的是都练好后的,当然也有考虑武将是否精通该兵法,至于高顺宋宪魏续曹性候成的组合确实很好用的,因为后4人相性都是147,高顺一般去搭档吕布的,相性差1点,不过没办法,和吕布相性相同的只有一个垃圾,或者吕布随便配几个武力高的,反正哥们几个武力都高,自己放兵法杀伤力就够强了,也别联动了,张辽加高顺效果是不好,张辽还是该配魏将,黄忠组合一个出师表搞定,最后庞德问题,不知道是不是巧合,每次我收到庞德他的弓骑熟练都已经700多了,有时甚至已经学会飞射了,跟马家混的人,弓骑涨的很快的.

...........原来是靠出师表阿，鄙视一下。这样的话什么样的组合都可以了。没限制了。袁绍袁熙袁尚高干审配的连弩五联动不比你差

其实我还是比较喜欢５虎队的说～～～～｀

[quote]原帖由 [i]david_a01[/i] 于 2007-3-22 18:47 发表



前期自然是按兵法相同的配,前期刘关张搭配很常见的,后期有几个人这样用?你说的是大家都没练时的搭配,我说的是都练好后的,当然也有考虑武将是否精通该兵法,至于高顺宋宪魏续曹性候成的组合确实很好用的,因 ... [/quote]
当然是谈前期的，前期的才有难度，后期的还有什么意思，都是重复劳动。所有剧本都是这样的，玩汉中剧本顶住进攻后就没什么意思了。如果是玩281年剧本我人人都会连弩，这样讨论有意义吗？