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2004-3-18 12:42 马超将军
人面不知何处去,桃花依旧笑春风

[b][size=2][color=blue]人面不知何处去,桃花依旧笑春风[/size][/color][/b]


[size=2][color=red]------------有感于《三国志曹操传》[/size][/color]

《曹操传》是光荣的第五款RPG英杰系列的战棋游戏,也可以说是继《三国志英杰传》之后又一经典力作,在原先前几款英杰系列的基础上作了很多新的尝试,最主要的表现有:1。增加了一般道具和宝物的成长系统,一般道具具有2级的成长,级满后可以卖掉赠送一相应属性的一个果子,收回原先买道具的投资,还增值了投资的一半,这也是玩家前期获得银两的有效手段之一。防御系和攻击系宝物有8级的成长期,其宝物特性随其等级而增长,恢复系、策略系宝物没有成长。2。增加人物属性的成长系统,就是说可以提高武将属性能力,不再象《三国志英杰传》那样人物的属性是一成不变的,提高人物的属性必须吃相关属性的果子,而果子是可练不可买的。同时各兵种有其独特的属性,各兵种之间相互制约,游戏的兵种平衡近乎完美。光荣对《曹操传》有些人物道具的人性化处理比较成功,得到了很多爱好者的喜爱。但不得不指出,曹操传等级设置缺乏一定的平衡感,电脑出场的人员等级与曹操的人员的平均等级密切相关,因此就诞生了拖等级的无赖打法。全游戏曹操可以一人一路通关杀到底(没有曹操出现的关,也不难)。这是《曹操传》的一大败笔,严重破坏了游戏的平衡性。

《曹操传》的剧情相当优美,红蓝黄三种结局,对于初级玩家,全部打穿需要很长时间。尤其神话路线,玩家身浸其中,结局令玩家大跌眼镜,情势陡转,诸葛孔明从一个魔王突然变成可昭日月的忠义之臣,结局之后常令玩家嗟呀不已,感慨万分。这是《曹操传》相当成功的一个分支设计。另外游戏中人物的对白诙谐有趣,例如:曹洪荀攸每次爆发一击,都要喊着:我来啦,我来啦………,那貂禅与祝融碰面的对白也很滑稽,如同两个泼妇街心对骂。祝融在剑阁与孟获的出场对白更是令人捧腹:“吆,曹操挺帅的吗,我要跳个舞让他陶醉陶醉。” “你竟敢在你老公面前暗送秋波?老子要让你瞧瞧,俺比他更有男子气。”一番对白把祝融夫人的媚骚和孟获的粗旷、率直刻画的淋漓尽致。那官渡淳于琼一个哈欠:“哈鳅!八成有人说我坏话了,呆在这个地方真是无聊死了………”一个麻痹大意、懒懒散散、不负责任的淳于琼活灵活现的跃入玩家的眼帘,那许楮与貂禅的有趣对白也都可圈可点…………可以说光荣对《曹操传》的剧情制作真是下了一番工夫,这方面但愿光荣能继承下去。

当玩家玩穿了所有的剧情,玩烂了几种打法,对于爱不释手的《曹操传》,一些高级玩家开始不遗余力地挖掘曹操传游戏的内涵与魅力:最早猎雕整理了人物对白\单挑等资料,落枫整理很多过关流程,≈海≈\XYZ\公瑾总结了50宝物的功能,klleung最早提出了完美的果子理论、能力计算、HP和MP计算、攻击命中率等理论和整理了所有兵种各等级可得计策的资料,XYZ进行了人物加入时道具的等级测试和整理了人物\道具经验的获得方法以及全部人物的部队特性修正,XYZ与光头党等分别进行了兵种相克测试,bbschat进行了完整剧情的整理,曹仲德最早提出攻击\策略伤害的计算思路,mf48最早把攻击计算公式整理出,≈海≈、落枫、东方无翼则提供了相关的修改方法。光头党\西凉猛将\请问等也对重要资料进行了重新整理和详细阐述.现在大家正在继续探索新人加入等级和敌人等级计算\各关分支条件发生的精确条件\策略伤害和命中率计算\致命一击和连击计算公式.
  最早网友杀人如麻率先利用曹操传可以拖等级的缺陷,开创了《曹操传》的裸体打法(就是人员不带护具和武器)并一路通关,写出攻略,开创了《曹操传》另类打法的先河。编程高手猎雕制作了战役强化补丁,加入了大量友军,挖掘游戏的新乐趣.后来XYZ把果子理论应用到实际打法中,最早提出了养成打法.juderiverman提出人物养成等黄金分割点,主要有以下突破:买豆换道具经验\尽量压等级,不必追求张辽等带来3级道具\多练道具.bbschat 、XYZ、光头党、mf48、dabillwang、kesin、………等开始挖掘培养完美武将的新式打法,为喜好《曹操传》另类打法的玩家提供了详实的参考依据。玩家为了能在最后的几关体验爽一把的感觉,开始了追求前期3级收张辽和貂禅前的练果子的极限,既要练尽可能多的果子,又要压底人物的等级,无疑游戏的难度有了翻天伏地的变化,与原先一路撤退过关根本不是一个量级,简直不可同日而语,最早率先收得3级张辽的是bbschat,引导XYZ去测出收3级张辽的曹操等级上限(重要的参考),现在加入讨论收3级张辽貂禅完美布阵思路的人很多,有杀人如麻、kesin、dabillwang、猪七戒……等等,就不再一一列出了,玩家感谢他们提供的游戏新思路,使《曹操传》这一游戏进一步发扬广大,别有洞天………

《曹操传》发行多年了,光荣的下一款战棋游戏杳无音信,而爱好战棋游戏的玩家依然执着。在这些老战棋游戏中,花样翻新的玩了一遍又一遍,真是“人面不知何处去,桃花依旧笑春风”。近几年,新的好战棋游戏几乎销声匿迹,这里面固然有网络游戏的冲击原因,或许光荣公司的战棋游戏开发江郎才尽也未可知。

三国文化作为中华民族的一块瑰宝,然而被其他国家作成了一款又一款的三国游戏。每当自己玩起光荣的三国游戏,心中总是有一种难言的伤感,为什么自己的国家开发不出这样的游戏?难道说我们的开发商不了解我们自己的文化?难道说技术不如人家成熟?………这里面固然有盗版环境的影响,但国内的市场不可谓不大,为什么有的一些单机游戏能够成功?最早的《仙剑》就是例子。个人认为国内游戏产品差强人意,赢得不了爱好者的认可,是其不能走入良性循环轨道也是重要原因。国产游戏开发在游戏文化内涵的挖掘方面是不是有些太浮躁了?………

敢问国产三国游戏,路在何方?


([b]ps:感谢XYZ提供有关详尽的资料[/b])

[[i] 本帖最后由 土狼 于 2008-6-4 10:23 编辑 [/i]]

2004-3-19 18:53 huppy001
听说有第4个结局??是吗?

2004-3-20 00:16 春秋夏冬
[quote]原帖由[i]马超将军[/i]于2004-03-18, 12:42:59发表
现在大家正在继续探索新人加入等级和敌人等级计算\各关分支条件发生的精确条件\策略伤害和命中率计算\致命一击和连击计算公式.
   [/quote]
这才是这篇文章最关键的地方,曹操传还有很多事情要做

2004-3-20 10:31 杀人如麻
我发现我这个人真是相当的粗心,很多帖子都视而不见,曹操传里还有很多东西有待研究,我本人确实比较懒的说,比较怕写攻略,自从38之后基本上没有怎么写攻略,39也就测试了一下所有武将的成长倾向,39的三十六计一直没写完,35八个月统一流程也是写了一半就没再写了。本人决定痛改前非,为曹操传和其他的一些3国游戏奉献自己的一些心力!  其实游戏测试应该是比较简单的,只是花费时间比较多要比较有耐心,希望大家同心同力把曹操传的攻略一起完善下去!
建议开一个悬赏专栏把新人加入等级和敌人等级计算\各关分支条件发生的精确条件\策略伤害和命中率计算\致命一击和连击计算公式等这些曹操传至今悬而未决的东西以通宝和头衔(喜欢头衔和大洋可以任你挑  )的方式悬赏广招能人异士,大家集思广益解决这些问题应该是迟早的问题。

2004-3-20 23:33 XYZ
个人以为各关分支条件发生的精确条件、致命一击和连击计算公式要精通程序的人来做

新人加入等级和敌人等级计算、策略伤害和命中率计算可以努力一把。

特别是策略伤害,曹仲德已经提出了思路,相克关系也已经有了,剩下就是花大量时间,把每个兵种、施展每个计策的伤害的常数测试出来。方法可以想到,就是改出个仙人兵种,然后每个兵种配遁甲天书站在他旁边,测试的人把每个计策的情况记录下来

2004-3-21 00:42 猪七戒
汜水关和虎牢关,如果有敌人杀到袁绍的主营旁(大概是小补给的范围加上一个格),袁绍身旁的两个步兵就会参战了,但袁绍却不出战,而且无论死掉几个人,袁绍还是在主营里不动。我打虎牢关时碰见两次,不知道是不是有这个规律。

2004-3-21 00:44 杀人如麻
[quote]原帖由[i]猪七戒[/i]于2004-03-21, 0:42:02发表
汜水关和虎牢关,如果有敌人杀到袁绍的主营旁(大概是小补给的范围加上一个格),袁绍身旁的两个步兵就会参战了,但袁绍却不出战,而且无论死掉几个人,袁绍还是在主营里不动。我打虎牢关时碰见两次,不知道是不是有这个规律。 [/quote]
你是不是一开始有人撤退的时候拒绝了他的参战?那他后面应该就不会参战了。

2004-3-21 00:50 猪七戒
不是的。
夏侯渊去找袁绍补给,顺带带了个小兵过去。袁绍好象说了句:“可恶,敌人都杀到主营来了。”于是就出现了上面的情况。

2004-3-21 00:54 杀人如麻
[quote]原帖由[i]猪七戒[/i]于2004-03-21, 0:50:29发表
不是的。
夏侯渊去找袁绍补给,顺带带了个小兵过去。袁绍好象说了句:“可恶,敌人都杀到主营来了。”于是就出现了上面的情况。 [/quote]
可能是你打的时候吕布离袁绍太近了,我打的时候,夏侯渊刚好在袁绍可以补给到的地方,吕布在夏侯渊的斜上方,直到最后那两个小兵都没有参战,我记得以前好象发了一张图在哪个地方的,找找看。

2004-3-21 00:58 猪七戒
我打的时候不是吕布过去的,而是一个步兵过去的。其他的人还没有一个人挂掉。等吕布打推了几个人,袁绍也没参战,连对话也不出,根本没有出现过选择,但他的两个小兵灭了步兵后,反而追着吕布去打。

2004-3-21 01:05 杀人如麻
[quote]原帖由[i]猪七戒[/i]于2004-03-21, 0:58:02发表
我打的时候不是吕布过去的,而是一个步兵过去的。其他的人还没有一个人挂掉。等吕布打推了几个人,袁绍也没参战,连对话也不出,根本没有出现过选择,但他的两个小兵灭了步兵后,反而追着吕布去打。 [/quote]
我记得以前我也引过去两个步兵打过,好象袁绍最后还是可以参战的,我上次发的图在这里,夏侯渊被击退后,那两个小兵才和袁绍一起冲过去杀吕布。
[url=http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=11029&st=75]http://www.xycq.net/forum/index.php?showto...pic=11029&st=75[/url]

2004-3-21 22:10 猎雕
[quote]原帖由[i]马超将军[/i]于2004-03-18, 12:42:59发表
但不得不指出,曹操传等级设置缺乏一定的平衡感,电脑出场的人员等级与曹操的人员的平均等级密切相关,因此就诞生了拖等级的无赖打法。全游戏曹操可以一人一路通关杀到底(没有曹操出现的关,也不难)。这是《曹操传》的一大败笔,严重破坏了游戏的平衡性。

[/quote]
我不认为这是败笔

2004-3-21 22:15 杀人如麻
[quote]原帖由[i]猎雕[/i]于2004-03-21, 22:10:09发表
[quote]原帖由[i]马超将军[/i]于2004-03-18, 12:42:59发表
但不得不指出,曹操传等级设置缺乏一定的平衡感,电脑出场的人员等级与曹操的人员的平均等级密切相关,因此就诞生了拖等级的无赖打法。全游戏曹操可以一人一路通关杀到底(没有曹操出现的关,也不难)。这是《曹操传》的一大败笔,严重破坏了游戏的平衡性。

[/quote]
我不认为这是败笔 [/quote]
猎雕兄,很早就听过您的大名了,听说您对游戏的反编译技术非常在行,能否帮我们把曹操传里的这些难解之谜做一个了结!呵呵,偶们这些曹操传玩家十二万分的感谢你!

2004-3-21 22:18 马超将军
[quote]原帖由[i]猎雕[/i]于2004-03-21, 22:10:09发表
[quote]原帖由[i]马超将军[/i]于2004-03-18, 12:42:59发表
但不得不指出,曹操传等级设置缺乏一定的平衡感,电脑出场的人员等级与曹操的人员的平均等级密切相关,因此就诞生了拖等级的无赖打法。全游戏曹操可以一人一路通关杀到底(没有曹操出现的关,也不难)。这是《曹操传》的一大败笔,严重破坏了游戏的平衡性。

[/quote]
我不认为这是败笔 [/quote]
,偶要的是理由啊。

2004-3-21 22:21 猎雕
[quote]原帖由[i]马超将军[/i]于2004-03-18, 12:42:59发表
制作了战役强化补丁,加入了大量友军,挖掘游戏的新乐趣. [/quote]
指出一下,五丈原一没有友军

2004-3-21 22:30 马超将军
[quote]原帖由[i]猎雕[/i]于2004-03-21, 22:21:49发表
指出一下,五丈原一没有友军 [/quote]
强化补丁个人没有仔细玩,因为降低了难度。这个友军说法是XYZ提供的。

2004-3-21 22:34 猎雕
好像惹祸上身了

2004-3-21 22:41 杀人如麻
[quote]原帖由[i]猎雕[/i]于2004-03-21, 22:34:46发表
好像惹祸上身了 [/quote]
呵呵,猎雕老大,既然已经惹上了,您还是认命吧,建议轩辕邀请猎雕兄到技术监工作!

2004-3-22 00:36 liumingdi
听说神仙也可以加入呢

2004-5-11 13:03 七闯连营
注意过官渡之战许褚与张合单挑时的开场对白。张合:所谓[color=red][size=3]猛猪[/size][/color]型武将就是你这种,今天让我杀只野猪给你看看。
差点没把我笑死。

2004-8-10 20:35 荷兰
收益良多

2004-8-11 15:01 MIKE_ZHUANG
战棋游戏已经是明日黄花了。虽然曹操传不知通了几遍,但还是觉得少些什么,或许这就是此类游戏不能表达的吧。

2004-8-11 17:35 ssbye
[quote]原帖由[i]春秋夏冬[/i]于2004-03-20, 0:16:40发表
[quote]原帖由[i]马超将军[/i]于2004-03-18, 12:42:59发表
现在大家正在继续探索新人加入等级和敌人等级计算\各关分支条件发生的精确条件\策略伤害和命中率计算\致命一击和连击计算公式.
   [/quote]
这才是这篇文章最关键的地方,曹操传还有很多事情要做.
[/quote]
这些大部分都已经找到了,各关分支条件发生的精确条件van也在做,不知道曹操传的秘密还有什么没有解开?   
[quote]战棋游戏已经是明日黄花了。虽然曹操传不知通了几遍,但还是觉得少些什么,或许这就是此类游戏不能表达的吧。[/quote]
看看这里的人如痴如醉的研究,还不至于象你说的吧.

2004-8-11 17:39 勇者哥哥
[quote]原帖由[i]MIKE_ZHUANG[/i]于2004-08-11, 15:01:31发表
战棋游戏已经是明日黄花了。虽然曹操传不知通了几遍,但还是觉得少些什么,或许这就是此类游戏不能表达的吧。 [/quote]
maybe…………互动性吧?现在的人都喜欢联网……

2004-9-9 18:37 tim_duncan
仁者见仁,智者见智,曹操传还有很多细节有待大家考虑~~

2005-1-5 18:29 十年一剑
有曹丕得到甄氏的这个剧情吗?

2005-4-19 21:36 马超将军
[quote]原帖由[i]七闯连营[/i]于2004-05-11, 13:03:10发表
注意过官渡之战许褚与张合单挑时的开场对白。张合:所谓[color=red][size=3]猛猪[/size][/color]型武将就是你这种,今天让我杀只野猪给你看看。
差点没把我笑死。    [/quote]
《曹操传》里面的人物对白,光荣公司真是下了一番功夫,那些对白估计100%是给光荣公司打工的国人想出来的,有些幽默对白符合中国人的习俗风格,日本人是想不出来的。

2005-4-19 22:10 一马当先
[quote]原帖由[i]马超将军[/i]于2005-04-19, 21:36:51发表
[quote]原帖由[i]七闯连营[/i]于2004-05-11, 13:03:10发表
注意过官渡之战许褚与张合单挑时的开场对白。张合:所谓[color=red][size=3]猛猪[/size][/color]型武将就是你这种,今天让我杀只野猪给你看看。
差点没把我笑死。    [/quote]
《曹操传》里面的人物对白,光荣公司真是下了一番功夫,那些对白估计100%是给光荣公司打工的国人想出来的,有些幽默对白符合中国人的习俗风格,日本人是想不出来的。 [/quote]
完全同意!日本人怎么可能想得出呢?还有淳于琼在官渡时的话也是

2005-5-4 11:11 sky1427
对白真的很用心,渲染感情那首背景音乐很细腻动人,关平死在关羽身边剧情对白音乐都打动人心,曹操传是很精致的一款游戏.我玩了多年网络游戏,传奇世界,剑侠情缘网络版都做过世界第一有一流装备,但是全是外挂练的和人民币买的,完全没有象曹操这种游戏那样让我投入.

我在打全蓝线,我发现貂禅是个很重要的人物,很有潜力,我是3级收的,吃了该吃的果子,装备流星锤凤凰羽衣豆袋,是我铁定的主力,甚至可以说是最厉害的武将,每一关都是冲入敌阵,一般没有危险,而且晕倒一片.

2005-7-11 21:51 纪华
我也用了下小婵,想看下两个美女的单挑,可惜想走金鸟(没有打出来过),不能用。

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