2006-12-17 21:17
王子归来
蜀中无大将,廖化作先锋!!!!!!
“蜀中无大将,廖化作先锋”,说的是蜀汉后期人才奇缺,连廖化这样的平庸之辈也能侥幸成名。
廖化为人看不起,一是他出身黄巾,后落草为寇,身份低微。尽管在关羽千里走单骑时,救了甘、糜二夫人,且拜敬关羽,“欲以部下人送关公”,但关羽仍“寻思此人终是黄巾余党,未可做伴,乃谢却之”。直到刘备进军收川时,廖化率军来投,才蒙收录。
再看廖化出阵,要么诈败,要么埋伏,尽被派去做些不光彩的苦力活。诸葛亮二出祁山进攻陈仓时,廖化还曾“引三千锹镢军”挖地道。其实两军对垒,于军有利当事无尊卑。若一味心高气傲,好大喜功贸然行事,虽能逞一时之雄,终不免身败为天下笑。廖化顾全大局不逞个人英雄,处事谨慎未尝有违将令,但因一直处在主帅光环之下,虽为蜀汉立了大功,仍被人看作平庸之才,没有什么名气。
建安二十四年,关羽力拔襄阳,水淹七军,作为主簿的廖化出任先锋,为关羽斩庞德、擒于禁立下汗马功劳。诸葛亮六出祁山时,先锋廖化曾杀败司马懿,得其头盔,“录为头功”,以至于魏延都“心中不悦,口出怨言”。诸葛亮临终前吩咐杨仪曰:廖化、王平等“皆忠义之士,久经战阵,多负勤劳,堪可委用。”姜维九伐中原,屡次任命廖化为先锋,祁山斗阵,廖化斩魏国先锋郑伦于马下,大败邓艾。最后一次北伐时,廖化劝姜维休整军队,认为“连年征伐,军民不宁;兼魏有邓艾,足智多谋,非等闲之辈”,建议勿“强欲行难为之事”,可惜未被采纳,而他的分析见解,竟成为姜维“九伐中原皆徒空”的谶语,实让人感慨万千。
古来大将,未有大败得善终者方称良将。廖化盗贼出身,身经百战,而得善终,可谓稳健有识;终生兢兢业业,不计人言,而官至右车骑将军,领并州刺史,封中乡侯,可谓明哲上进。他能得善终,既是机缘,也是必然。
2006-12-17 21:46
孤狼在途
楼主又回来了,欢迎!
楼主之言,颇觉有理。
蜀中无大将,廖化作先锋!其实这句话还有一层意思在里面,说话的人是在感叹蜀汉的衰败,在感叹汉之最终为魏所灭!说到底,《三国演义》是一出极大的悲剧,是作者渴望仁政理想的破灭!
2006-12-18 07:07
温柔的一刀
廖化好像不是善终的吧?
2006-12-18 11:07
中书舍人
《三国志》中廖化无专传,附在《蜀书·邓张宗杨传》里宗预传的后边。全文如下:
“廖化,字元俭,本名淳,襄阳人也。为前将军关羽主簿,羽败,属吴。思归先主,乃诈死。时人谓为信然,因携持老母昼夜西行。会先主东征。遇于秭归。先主大悦,以化为宜都太守。先主薨,为丞相参军。后为督广武,稍迁至右车骑将军。假节,领并州刺史,封中乡侯,以果烈称。官位与张冀齐,而在宗预之右。咸熙元年春,化、预俱内徙洛阳道病卒。”
去世时年纪当在七十以上,由以下文字推断:
引文出处同上。
“时都护诸葛瞻初统期事,廖化过预,欲与预共诣瞻许。预曰:‘吾等年逾七十,所窃已过,但少一死耳,何求于年少辈而屑屑造门邪?’遂不往。”
2006-12-18 11:07
中书舍人
以七十以上的年龄病终,基本上还是属于善终的。
2006-12-18 14:01
慕容剑
这个帖子是按照演义的
按照历史来说,廖化的千里走单骑更显得忠义
2006-12-18 14:49
消失D马甲
这帖子是去年百度上发的....
前几天不知道谁挖出来说这种帖子怎么也可以瓶精华.....
不知道楼主是不是百度三国吧的吧主???
2006-12-18 16:43
中书舍人
[quote]原帖由 [i]慕容剑[/i] 于 2006-12-18 14:01 发表
这个帖子是按照演义的
按照历史来说,廖化的千里走单骑更显得忠义 [/quote]
两个千里单骑还是都忠义的。
不过关羽是明走,廖化是潜逃。
2006-12-18 17:34
李程公子
在下还是比较欣赏廖化的,从一名默默无闻的黄巾余党成长为蜀国后期名将,实在是白手起家艰苦奋斗的典型。其从刘备发家中前期开始目睹蜀汉兴衰的整个过程,比较佩服他的寿命和运气。
只是在游戏里被无视了……:angry2:
2006-12-19 10:48
jimmyjames
回复 #1 王子归来 的帖子
i concur
2006-12-19 10:58
liuliao
本人喜欢的三国武将 廖化绝对进前10名 此人10几岁就加入黄巾 后跟随关羽 忠义两全
论个人能力 当属头号副将:qcool+
2006-12-19 12:19
冰之归宿
感觉廖化是三国里寿命最长的人,
黄巾的时候就出来混,再怎么着也是16\7岁左右吧
一直到蜀汉灭亡,应该是90多的高龄了.
觉得他只是一直被埋没罢了,直到最后没人用了才提拔起来
2006-12-20 12:30
forrr1
[quote]原帖由 [i]冰之归宿[/i] 于 2006-12-19 12:19 发表
感觉廖化是三国里寿命最长的人,
黄巾的时候就出来混,再怎么着也是16\7岁左右吧
一直到蜀汉灭亡,应该是90多的高龄了.
觉得他只是一直被埋没罢了,直到最后没人用了才提拔起来 [/quote]
呵呵,以前我也觉得他寿命最长,现在觉得丁奉恐怕不比他命短,蜀国灭亡后,丁奉还带军准备入蜀支援,以后又蹦腾了几年才挂.
2006-12-20 12:31
forrr1
[quote]原帖由 [i]liuliao[/i] 于 2006-12-19 10:58 发表
本人喜欢的三国武将 廖化绝对进前10名 此人10几岁就加入黄巾 后跟随关羽 忠义两全
论个人能力 当属头号副将:qcool+ [/quote]
恩,他就是属于那种"他办事,我放心"的.虽然没有惊人的武力和智谋,但很可靠
2006-12-21 16:11
jxst539246
我记得以前看过一个帖子,说廖化活到了96岁,真是长寿啊
2006-12-23 19:52
中书舍人
[quote]原帖由 [i]jxst539246[/i] 于 2006-12-21 16:11 发表
我记得以前看过一个帖子,说廖化活到了96岁,真是长寿啊 [/quote]
:mellow:偶前面已经引过史传了,没这么长的寿命,七十多岁身故。
2006-12-23 20:41
iframe
我认为即使蜀中有大将,廖化也能作先锋
2006-12-25 04:30
phoenixdaizy
37比较有趣,廖化比关平关索,文鸯都强。
2006-12-26 17:39
dayzheng
请问楼主或其他诸位,这句话是源出何处?似乎是魏国一将军笑属国无人时说的?
2006-12-27 22:19
益德张
《三国演义》第七十三回 玄德进位汉中王 云长攻拔襄阳郡
“[b]云长便令廖化为先锋[/b],关平为副将,自总中军,马良、伊籍为参谋,一同征进。”
演义中廖化在蜀汉的鼎盛时期就已经是先锋了。
讲志的话,廖化可是蜀汉名将,而且蜀汉后期人才也不算少。
2006-12-28 22:36
yangkinglong
个人还是比较欣赏廖化的:
从一名默默无闻的黄巾余党成长为蜀国后期名将,实在是白手起家艰苦奋斗的典型。其从刘备发家中前期开始目睹蜀汉兴衰的整个过程,比较佩服他的寿命和运气。此人青年就加入黄巾军,后跟随关羽。忠义两全。论个人能力,当属头号副将。跟小强有得比!
2006-12-30 17:30
火燚
廖化绝非庸手也!若论史,其文武双全!若论演义,则更是牛人一个!一生拼杀战场,从黄巾到蜀亡,试问有哪位有此能耐!
2007-1-12 12:27
DHEROW
廖化后期当先锋是理所当然的,比起刚投降的夏侯霸,廖化更值得信任
2007-1-23 19:17
firehead
给我感觉,廖化并非平凡之辈啊!!
2007-1-24 15:38
孤狼在涂
廖化很差
2007-1-24 18:21
冒牌
[quote]原帖由 [i]dayzheng[/i] 于 2006-12-26 17:39 发表
请问楼主或其他诸位,这句话是源出何处?似乎是魏国一将军笑属国无人时说的? [/quote]
无出处,民间口语而已
而且出现的很晚~~~~~
2007-1-25 21:23
cctvns3
说这句话主要是因为那时廖化已经很老了吧
先锋应是年轻力壮的
2007-1-26 20:32
东吴周公瑾
可能是廖化没有杀过什么猛将,所以理所当然的认为廖化只是一个平庸之辈
2007-1-28 09:16
独孤散人
记得以前我发过帖子,我觉得是不是可以这样认为
蜀中的大将(关张赵马黄)都没有(死了)了的时候
人家廖化还能够作先锋,活的长,而且极其强悍,
估计曹操这句话“老骥伏枥志在千里烈士暮年壮心不已”
就是赞扬廖化的:P哈哈
显然演义上来讲,关公走麦城的时候为什么不排关平、周仓搬救兵啊?
因为忠诚度似乎两人更忠诚,关平自己的儿子,说话应该更有分量
但是却派了廖化。那是因为廖化忠诚度一样的高
另外从武功智谋等方面来讲,恐怕关公认为廖化更胜一筹
2007-1-28 17:56
霜夜诡狼
如果说廖化活了70多岁才死(应该是蜀亡的那年他也死了),那他以前做先锋时起码有50以上了。这么老了还能做先锋,太强悍了
2007-1-28 18:19
冒牌
[quote]原帖由 [i]独孤散人[/i] 于 2007-1-28 09:16 发表
显然演义上来讲,关公走麦城的时候为什么不排关平、周仓搬救兵啊?
因为忠诚度似乎两人更忠诚,关平自己的儿子,说话应该更有分量
但是却派了廖化。那是因为廖化忠诚度一样的高
另外从武功智谋等方面来讲,恐怕关公认为廖化更胜一筹[/quote]
因为关平、周仓是更强的战力,派出去当救兵是浪费,所以要留下。
求救的话,廖化这个二路货就够了
2007-1-28 23:56
独孤散人
一直都很服冒牌兄的博学多才,不过这句话再下有些意义
因为从各种平话,演义来讲,因为一路危险重重,万一失利损失就大了,所以派出武将突围求救都是智勇双全的人物
几乎都是除了主帅之外最强的人物之一。
一般来讲都是次主人公式的人物
说二路货有点太过了。
[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2007-1-28 18:19 发表
因为关平、周仓是更强的战力,派出去当救兵是浪费,所以要留下。
求救的话,廖化这个二路货就够了 [/quote]
2007-1-29 08:06
冒牌
[quote]原帖由 [i]独孤散人[/i] 于 2007-1-28 23:56 发表
一直都很服冒牌兄的博学多才,不过这句话再下有些意义
因为从各种平话,演义来讲,因为一路危险重重,万一失利损失就大了,所以派出武将突围求救都是智勇双全的人物
几乎都是除了主帅之外最强的人物之一。
一 ... [/quote]
《说唐》里求救的永远是程咬金,《明英烈》里常用的是胡大海,可见不需要什么强人
廖化并非独自杀出重围,而是让关平作为掩护,吸引敌方注意,廖化乘势杀出重围。
2007-3-10 22:07
phoenixdaizy
[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2007-1-29 08:06 发表
《说唐》里求救的永远是程咬金,《明英烈》里常用的是胡大海,可见不需要什么强人
廖化并非独自杀出重围,而是让关平作为掩护,吸引敌方注意,廖化乘势杀出重围。 [/quote]
这么说~~~~太史慈是二流货色??
2007-3-16 13:36
wqthx
我还是比较欣赏廖化的,忠义无双啊!
2007-3-19 07:32
定点清除
廖化打了一辈子仗,好容易才拿了个头功,轮到他做先锋了,蜀国也挂了。
我的出的结论就是,健康第一!只要寿命长,怎样都会轮到你。
2007-4-22 11:23
慕容复[乐进]
廖化也不算差的,也曾多次斩将。不过有两个误点:一是黄巾余党;二是单挑中三合就败给徐质。虽然对蜀汉忠心耿耿,但对同伴杜远就狠了点,人家杜远把刘备的两个老婆抢了去,还准备分一个给廖化;廖化不但不领情,还把老杜给砍了,将首级献给关羽。要知道甘夫人和糜夫人都是千娇百媚的美人儿,老杜舍得分一个给廖化,足见义气;若换成是我肯定要独吞的。
2007-4-22 15:09
01xx01
老杜知道自己不是廖化对手,不分一个也许自己一个都没有。
[quote]原帖由 [i]慕容复[乐进][/i] 于 2007-4-22 11:23 发表
廖化也不算差的,也曾多次斩将。不过有两个误点:一是黄巾余党;二是单挑中三合就败给徐质。虽然对蜀汉忠心耿耿,但对同伴杜远就狠了点,人家杜远把刘备的两个老婆抢了去,还准备分一个给廖化;廖化不但不领情, ... [/quote]
2007-5-1 15:10
李唐
廖化实力各方面都不突出,也没太大功绩,在当时三国人才辈出之时,并不突出,说蜀中无大将,廖化作先锋!也是未看清廖化实力
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