2011-4-19 11:26
落星追魂
:hz1024:求当时有哪个看好刘备的:!!
二爷怎么投奔刘备了?
2011-4-21 13:35
qintian1014158
[quote]原帖由 [i]changyuezl[/i] 于 2006-9-21 19:54 发表
2.关羽,正史里其实也是很一般的.其实我觉的曹操留他是想套大鱼 ... [/quote]
做个姿态,为了钓其他的大鱼
2011-6-3 12:31
悄然过寒暑
放关羽,一是看上眼了,二估计就是老曹的诗人意气犯了, 至于沮授.一是没看上眼, 二是事关生死存亡了.
[color=Silver][[i] 本帖最后由 悄然过寒暑 于 2011-6-3 12:54 编辑 [/i]][/color]
2011-6-3 18:55
墨眉如龙
缴枪不杀嘛。不投降那就是负隅顽抗了,曹操很少有放过的。惟一的特例可能就是吕布了,想投降曹操也有点意动,可惜被刘备一句话堵死了。其实不能怪刘备,吕布袭击徐州不可能不让刘备记恨的。虽然刘备投靠过的对象不比吕布少,但i没有袭杀主公的记录(陶谦死的有点值得怀疑)。古代也有择主而侍一说,但说到底古代人还是比较讲诚信的,“择主而拭”这种恶名这东西真是不能沾的。
至于什么文武之别,我觉得倒没有那么明显。跟吕布一起死的还有高顺,陈寿都知道这个人的才能和忠义,曹操不可能不知道,“陷阵营”名气肯定不小的。
对先投靠自己然后再投降别人的臣子,自己有机会报复而没有报复的例子,据我所知三国只有两例。一是关羽——当时曹操有机会阻止的。还有一例是黄权。天下英雄,使君与操。孙权嘛,真差点,他用人常往死里用的。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 墨眉如龙 于 2011-6-3 18:58 编辑 [/i]][/color]
2011-6-13 16:53
klinchao
一直认为得田丰、沮授.可安天下.是袁绍不会用人.他俩比起卧龙和凤雏的才干更实用.
2011-6-21 23:24
fx1215225
从野史的角度看,曹操收关羽的时候曹操还是弱者,关羽是人才,必须收。其实曹操无论答应关羽将来是否放他走,都可以食言,问题就在于小说上说了,关羽斩颜良,诛文丑,刘备肯定无法呆在袁绍帐下,曹操不担心关羽会帮助敌人。
沮授不一样,沮授虽然是人才,但是曹操并不需要,曹操大部分是欣赏沮授忠心,但袁氏未灭,沮授不能留。
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