轩辕春秋文化论坛 » 炎黄春秋 » 请问各位研究历史的大大,清朝能找出一个直臣而有善终的吗


2006-7-6 11:34 luke19821001
请问各位研究历史的大大,清朝能找出一个直臣而有善终的吗

在下历史知识不足,似乎没有谁是真的直臣。

2006-7-7 00:48 chen1988
刘罗锅算一个吧

2006-7-7 08:14 首席屠宰官
怎么算真正的?

2006-7-8 14:11 啥都
记小兰?

2006-7-8 15:46 renhai
[quote]原帖由 [i]啥都[/i] 于 2006-7-8 14:11 发表
记小兰? [/quote]
辫子戏害人呀

2006-7-8 16:39 对酒当歌
好象清朝没有什么真正的直臣呀!!!!!!:qDD+:qDD+:qDD+:qDD+

2006-7-8 16:53 TOP
我个人首推被乾隆称为“神敏刚劲,终身不失其正。”的刘统勋。

其人其事,网络上资料很多,不赘述。

2006-7-8 17:46 hadeswwy
直臣倒是有不少,但是真正有善终的却十分的少啊,想想阿桂算一个吧.

2006-7-9 12:50 伟君子
阿贵似乎长年在外,是个救火型的人物,不是治河就是剿“匪”
直臣的定义是什么呀,不好说,

2006-7-9 15:25 无知无畏
刘庸他老爹算一个,能得到“文”的谥号,也算不简单了。可惜清朝只有一个刘统勋。
竟然有人说纪小岚?哎,清宫戏还真是害人不浅啊,我还以为大家都只是看看而已,没想到竟然有人信了!

2006-7-9 19:27 万岁爷最帅
回复 #1 luke19821001 的帖子

直的通常没有好下场:qcool+

2006-7-10 09:39 啥都
[quote]原帖由 [i]无知无畏[/i] 于 2006-7-9 15:25 发表
刘庸他老爹算一个,能得到“文”的谥号,也算不简单了。可惜清朝只有一个刘统勋。
竟然有人说纪小岚?哎,清宫戏还真是害人不浅啊,我还以为大家都只是看看而已,没想到竟然有人信了! [/quote]
我开玩笑而已,没想到有人真信了,给清宫戏有啥关系,总比某些人照着清史稿编出几小兰立志传要好吧.

2006-7-10 13:33 luke19821001
直臣就是,像魏征这样,皇帝错了就敢直言指出,不会因为皇帝发怒就退缩。
纪小蓝就是个文人走狗!
我觉得其他朝代的直臣似乎都比清朝多,清朝的当官的似乎一看见皇帝乾纲独断了就不敢说话了,这是不是体制问题。
这几天怎么论坛老上不了?

2006-7-10 13:36 首席屠宰官
清朝后期的清流党人
最末期的岑椿宣不算么

2006-7-10 18:58 谁认识我
魏征

2006-7-14 18:53 轩辕卓少
满清有直臣?枉论得善终的直臣了!

2006-7-15 11:49 伶州鸠
刘统勋,刘墉他老爹,可是一代名臣~~

2006-7-15 12:56 慕容剑
最有名的应该就是刘统勋了,谥号“文正”
至于刘墉纪晓岚之流,实在不算是直臣

2006-7-15 13:35 绝世天骄
[quote]原帖由 [i]啥都[/i] 于 2006-7-8 14:11 发表
记小兰? [/quote]
记忆中这人大有附和和中堂之嫌啊~再有此人除了一身才学,没掌过实权,而且因为口吃丑陋,也得不到皇帝宠信

2006-7-16 09:07 啥都
看来不能到史区胡说呀,不然惹好多误会.

2006-7-16 14:01 天鸣
纪晓岚不是个直臣.而是个擅长溜须拍马.爱说奉承话.但是他有本事.首先他是大学士.四库全书就是他主编的.但是他为了迎合乾隆的心态.故意把四库全书弄错几处小错误.然后拿去给乾隆矫正.乾隆矫正之后.对他大加斥责.但是乾隆心里却很高兴.毕竟能纠正大学士的错误.对他更是恩宠万分.所以他对于改善民生提出了几项建议都被乾隆采纳.

2006-7-19 08:54 小小鸟
能善终的大概只有刘罗锅他爹刘统勋了,纪晓岚算不上直臣,但他的学问是无庸置疑的,死后也得了个“文”的谥号,也是个不简单的人物的。

[[i] 本帖最后由 小小鸟 于 2006-7-19 08:58 编辑 [/i]]

2006-7-19 19:06 zhou1072
孙嘉淦

2006-7-19 21:16 初九勿用
一個側面可見清朝皇帝權述的高明。封建集權的一個頂點啊!

2006-7-31 20:01 阿尔塞斯
[quote]原帖由 [i]谁认识我[/i] 于 2006-7-10 06:58 PM 发表
魏征 [/quote]
那是唐朝的!
本人觉得,在清朝要当官如果没有显赫的家庭背景,首先要学会做奴才,而刘墉纪晓岚这些是所谓的“半圆滑派”所以个人推荐刘统勋

2006-7-31 20:56 首席屠宰官
[quote]原帖由 [i]阿尔塞斯[/i] 于 2006-7-31 20:01 发表

那是唐朝的!
本人觉得,在清朝要当官如果没有显赫的家庭背景,首先要学会做奴才,而刘墉纪晓岚这些是所谓的“半圆滑派”所以个人推荐刘统勋 [/quote]
左宗棠呢?

2006-8-1 18:14 陶心
[quote]原帖由 [i]chen1988[/i] 于 2006-7-7 00:48 发表
刘罗锅算一个吧 [/quote]
刘墉谥号“文清”,意味着与世无争之类的。和他父亲“文正”差远了。

2006-8-2 09:36 tiger1970
死后也得了个“文”的谥号?
好像是清朝翰林出身的都可以谥文。

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